Pour une stratégie nationale de l'enfance et de l'adolescence

Consultation #SNEA - 6 février 2015 : Présentation du pré-rapport

1
00:00:11,990 --> 00:00:16,610
donc si j'ai bien compris

2
00:00:16,640 --> 00:00:21,160
ries

3
00:00:17,289 --> 00:00:21,160
je voulais d'abord saluer

4
00:00:22,390 --> 00:00:27,170
oil gas soit dans l'antre 2

5
00:00:25,189 --> 00:00:29,689
technocratique puisque ils vont

6
00:00:27,170 --> 00:00:31,279
peut-être souffrir un peu et tous les

7
00:00:29,689 --> 00:00:34,539
autres bon et j'espère dans le

8
00:00:31,279 --> 00:00:37,390
ravissement le alors

9
00:00:34,539 --> 00:00:40,399
le

10
00:00:37,390 --> 00:00:41,559
oui je suis censé donc présenté très

11
00:00:40,399 --> 00:00:43,239
rapidement

12
00:00:41,559 --> 00:00:46,000
le

13
00:00:43,239 --> 00:00:48,219
ce projet de rapport

14
00:00:46,000 --> 00:00:50,809
en fait dans

15
00:00:48,219 --> 00:00:52,940
près toujours pas rien quand vous le

16
00:00:50,809 --> 00:00:54,530
lirez vous aurez peut-être l'impression

17
00:00:52,940 --> 00:00:56,570
qu'il ya une forme de manipulation ce

18
00:00:54,530 --> 00:01:02,289
que ça a l'air en partie assez construit

19
00:00:56,570 --> 00:01:04,159
le la notion qui est central dans

20
00:01:02,289 --> 00:01:05,659
dans le rapport et celle de

21
00:01:04,159 --> 00:01:06,950
développement complet donc je vais vous

22
00:01:05,659 --> 00:01:09,770
parler un tout petit peu de cette notion

23
00:01:06,950 --> 00:01:12,290
centrale qu'il n'était pas dans les

24
00:01:09,770 --> 00:01:14,479
premières réunions c'est une vraiment

25
00:01:12,290 --> 00:01:17,049
une élaboration collective même si après

26
00:01:14,479 --> 00:01:18,640
forcément des contributions

27
00:01:17,049 --> 00:01:20,960
particulière

28
00:01:18,640 --> 00:01:22,720
alors pourquoi cette notion de

29
00:01:20,960 --> 00:01:26,619
développement complet

30
00:01:22,720 --> 00:01:29,240
le sait simplement à partir d'un constat

31
00:01:26,619 --> 00:01:32,409
il ya d'ailleurs un proviseur qui avait

32
00:01:29,240 --> 00:01:35,899
vu à mon avis très brillamment commencé

33
00:01:32,409 --> 00:01:37,659
pendant la première réunion et qui a dit

34
00:01:35,899 --> 00:01:39,590
la situation

35
00:01:37,659 --> 00:01:41,659
l'essentiel des collégiens des lycéens

36
00:01:39,590 --> 00:01:44,240
quand ils rentrent au lycée ou au

37
00:01:41,659 --> 00:01:46,689
collège ils sont dans un régime de

38
00:01:44,240 --> 00:01:50,240
présents absents

39
00:01:46,689 --> 00:01:53,360
donc ils sont là éventuellement assez

40
00:01:50,240 --> 00:01:55,700
gentil bon à la fac dont j'arrive je les

41
00:01:53,360 --> 00:01:57,399
cours d'été aussi ce matin présent

42
00:01:55,700 --> 00:01:59,350
absent

43
00:01:57,399 --> 00:02:01,640
le

44
00:01:59,350 --> 00:02:05,259
fait pas forcément fatigante pour les

45
00:02:01,640 --> 00:02:07,340
profs la présence absence

46
00:02:05,259 --> 00:02:09,739
c'est pas nous qui sommes les plus à

47
00:02:07,340 --> 00:02:13,520
plaindre qu'est ce que ça veut dire ça

48
00:02:09,739 --> 00:02:16,800
veut dire en fin de compte que

49
00:02:13,520 --> 00:02:18,840
la plupart d'entre eux et pas simplement

50
00:02:16,800 --> 00:02:20,910
les quartiers je ne sais pas quoi te la

51
00:02:18,840 --> 00:02:22,890
plupart d'entre eux même ici dans ces

52
00:02:20,910 --> 00:02:25,530
arrondissements la plupart d'entre eux

53
00:02:22,890 --> 00:02:28,290
voulons causeront lycée savent que c'est

54
00:02:25,530 --> 00:02:30,090
une partie de leur existence mais que la

55
00:02:28,290 --> 00:02:32,580
vraie vie est ailleurs donc il n'y a pas

56
00:02:30,090 --> 00:02:34,770
simplement une identité segmenté qui

57
00:02:32,580 --> 00:02:36,600
pourraient peut-être être problématique

58
00:02:34,770 --> 00:02:38,610
mais pourquoi pas on peut changer on

59
00:02:36,600 --> 00:02:40,620
n'est pas forcément le même en changeant

60
00:02:38,610 --> 00:02:42,450
d'espacé chacun d'entre nous a une

61
00:02:40,620 --> 00:02:44,700
identité que segmenté c'est qu'elle est

62
00:02:42,450 --> 00:02:47,250
très fortement pour la plupart d'entre

63
00:02:44,700 --> 00:02:50,100
eux hier a refusé il ya des choses

64
00:02:47,250 --> 00:02:52,050
importantes dans la vie et des choses

65
00:02:50,100 --> 00:02:54,510
secondaires qu'on fait parce qu'il faut

66
00:02:52,050 --> 00:02:56,280
les faire généralement tant que quand

67
00:02:54,510 --> 00:02:58,470
fonds de la famille et tout est donc il

68
00:02:56,280 --> 00:03:00,980
ya un clivage et ce sentiment de la

69
00:02:58,470 --> 00:03:04,620
vraie vie c'est à dire la leur

70
00:03:00,980 --> 00:03:06,960
le sel qui est importante c'est avec les

71
00:03:04,620 --> 00:03:09,330
copains la semaine dernière je m'excuse

72
00:03:06,960 --> 00:03:12,450
parce que c'est hors sujet 01 18 même

73
00:03:09,330 --> 00:03:14,570
les étudiants qui ont 20 ans on était

74
00:03:12,450 --> 00:03:16,770
sur les changements de

75
00:03:14,570 --> 00:03:18,360
discussion d'horaires

76
00:03:16,770 --> 00:03:20,610
si ces cibles qu'il faut quand même que

77
00:03:18,360 --> 00:03:22,440
aussi participé tout est alors donc

78
00:03:20,610 --> 00:03:24,720
est-ce qu'on terminera 12h45 en une

79
00:03:22,440 --> 00:03:27,540
heure on dit c'est pas possible il faut

80
00:03:24,720 --> 00:03:29,970
que ça soit absolument 12h45 parce que

81
00:03:27,540 --> 00:03:31,530
la chose importante pour eux je les

82
00:03:29,970 --> 00:03:33,900
comprends d'une certaine façon c'était

83
00:03:31,530 --> 00:03:35,880
quand même de déjeuner mais pas en 10

84
00:03:33,900 --> 00:03:37,400
minutes entre deux trucs un entre deux

85
00:03:35,880 --> 00:03:39,720
sandwichs là

86
00:03:37,400 --> 00:03:41,400
c'était que il faut que ce temps soit

87
00:03:39,720 --> 00:03:45,680
respectée donc au plus tard vous

88
00:03:41,400 --> 00:03:49,440
finissez 12h45 c'est non négociable et

89
00:03:45,680 --> 00:03:50,960
une fois j'ai passé un film pour eux sur

90
00:03:49,440 --> 00:03:53,340
lequel on travaillait

91
00:03:50,960 --> 00:03:54,720
comme moi j'avais trouvé intéressant qui

92
00:03:53,340 --> 00:03:56,160
était avec george clooney tout ça enfin

93
00:03:54,720 --> 00:03:57,620
je veux dire que c'est pas un truc de

94
00:03:56,160 --> 00:04:00,830
vieux troncs

95
00:03:57,620 --> 00:04:05,630
quoique clooney vieillit aussi

96
00:04:00,830 --> 00:04:08,540
bien à 12h45 ils se sont tous levés

97
00:04:05,630 --> 00:04:11,040
tous levés avant la fin du film

98
00:04:08,540 --> 00:04:13,590
bon j'ai quand même regardé la fin du

99
00:04:11,040 --> 00:04:16,040
film et il estimait que non donc ça

100
00:04:13,590 --> 00:04:18,450
c'est quand même un symbole pour moi de

101
00:04:16,040 --> 00:04:22,040
retourner vers la vraie vie avaient fait

102
00:04:18,450 --> 00:04:25,260
leur temps à les pointer tout

103
00:04:22,040 --> 00:04:27,870
donc l'idée tout idiote d'une certaine

104
00:04:25,260 --> 00:04:30,690
façon c'est que ils ont justement le

105
00:04:27,870 --> 00:04:32,340
sentiment non seulement que c'est pas

106
00:04:30,690 --> 00:04:33,510
eux qui sont forcément à l'école et que

107
00:04:32,340 --> 00:04:35,340
c'est une identité qu'on pourrait

108
00:04:33,510 --> 00:04:36,840
appeler secondaire donc l'idée de

109
00:04:35,340 --> 00:04:38,430
développement complet c'est d'essayer de

110
00:04:36,840 --> 00:04:40,650
réfléchir à ça pour que ça change

111
00:04:38,430 --> 00:04:42,720
l'impact pour qui est archi zale inverse

112
00:04:40,650 --> 00:04:44,520
je ne pense pas forcément que la vraie

113
00:04:42,720 --> 00:04:47,490
vie soit à l'université c'est pas dans

114
00:04:44,520 --> 00:04:49,530
ce sens là mais qu' on a produit sans

115
00:04:47,490 --> 00:04:53,190
que personne ne l'ait décidé un schéma

116
00:04:49,530 --> 00:04:54,590
assez général dans notre jeunesse du

117
00:04:53,190 --> 00:04:57,750
fait qu'

118
00:04:54,590 --> 00:04:59,610
il ya des choses à faire mais que la

119
00:04:57,750 --> 00:05:01,380
vraie vie commence dans la génération

120
00:04:59,610 --> 00:05:03,389
tout le disque au sol génération y est

121
00:05:01,380 --> 00:05:05,040
construit là dessus on regarde les à 5

122
00:05:03,389 --> 00:05:08,070
heures il faut que je sorte absolument

123
00:05:05,040 --> 00:05:10,830
pour être pour être dans ma vraie vie

124
00:05:08,070 --> 00:05:13,470
donc le développement complet est une

125
00:05:10,830 --> 00:05:14,970
notion sur lequel vous lirez il ya un

126
00:05:13,470 --> 00:05:16,440
texte un petit peu avec toutes les

127
00:05:14,970 --> 00:05:17,850
références justement philosophique je

128
00:05:16,440 --> 00:05:19,740
vais vous en passer gallas est

129
00:05:17,850 --> 00:05:22,020
intéressant c'est que quand on roule on

130
00:05:19,740 --> 00:05:24,990
relit dans cette optique pour voir

131
00:05:22,020 --> 00:05:26,480
comment ça sort ça sort notamment plutôt

132
00:05:24,990 --> 00:05:28,130
dans les romans

133
00:05:26,480 --> 00:05:31,520
nations et aussi dans la philosophie

134
00:05:28,130 --> 00:05:33,230
allemande et que en fait les allemands

135
00:05:31,520 --> 00:05:36,470
je pense beaucoup plus que les français

136
00:05:33,230 --> 00:05:39,710
au 19ème pour des raisons que vous allez

137
00:05:36,470 --> 00:05:41,030
comprendre ont estimé que justement le

138
00:05:39,710 --> 00:05:42,830
modèle on pourrait dire presque

139
00:05:41,030 --> 00:05:44,930
républicain d'une certaine façon est un

140
00:05:42,830 --> 00:05:46,520
modèle tronquée donc c'est pas

141
00:05:44,930 --> 00:05:48,560
simplement parce qu'ils sont jeunes qui

142
00:05:46,520 --> 00:05:50,870
sont nuls qui n'aiment pas l'école c'est

143
00:05:48,560 --> 00:05:53,420
que ya une critique théorique et la

144
00:05:50,870 --> 00:05:54,830
critique théorique c'est le modèle de

145
00:05:53,420 --> 00:05:55,630
l'école républicaine qui va pas être du

146
00:05:54,830 --> 00:05:58,160
tout

147
00:05:55,630 --> 00:05:59,720
l'enjeu à la discussion d'une certaine

148
00:05:58,160 --> 00:06:02,630
façon parce que c'est un fait mais

149
00:05:59,720 --> 00:06:05,300
c'était le modèle vous vous rappelez la

150
00:06:02,630 --> 00:06:06,410
troisième république au sommet de la

151
00:06:05,300 --> 00:06:09,350
troisième république

152
00:06:06,410 --> 00:06:10,880
le savant pour pensez donc à

153
00:06:09,350 --> 00:06:13,400
l'avant-garde sur chemin du progrès et

154
00:06:10,880 --> 00:06:14,960
puis celui qui diffuse la raison c'est

155
00:06:13,400 --> 00:06:16,190
l'instituteur à la figure de

156
00:06:14,960 --> 00:06:17,780
l'instituteur c'est parce qu'ils les

157
00:06:16,190 --> 00:06:20,300
représentants de la raison et le

158
00:06:17,780 --> 00:06:22,970
développement complet a été développé

159
00:06:20,300 --> 00:06:24,560
contre l'identité tronqué c'est à dire

160
00:06:22,970 --> 00:06:26,290
uniquement la raison dont je rappelle

161
00:06:24,560 --> 00:06:29,780
quand même qu'elle était sanglante

162
00:06:26,290 --> 00:06:31,700
puisque les femmes notamment n'ont donné

163
00:06:29,780 --> 00:06:33,650
de raison à l'entrée de l'école n'était

164
00:06:31,700 --> 00:06:35,030
pas davantage à la sortie puisqu'elle

165
00:06:33,650 --> 00:06:37,100
n'avait pas le droit de vote et que le

166
00:06:35,030 --> 00:06:39,110
critère du vote tel accès à la raison

167
00:06:37,100 --> 00:06:41,990
donc c'était quand même un système qui

168
00:06:39,110 --> 00:06:44,120
marche est relativement moyennement mais

169
00:06:41,990 --> 00:06:46,280
si on reprenait les travaux de jeunes

170
00:06:44,120 --> 00:06:48,950
jacques fraisse les hommes avaient la

171
00:06:46,280 --> 00:06:51,950
raison donc un privilège les femmes

172
00:06:48,950 --> 00:06:54,770
avaient le coeur les affaires de la vie

173
00:06:51,950 --> 00:06:58,010
privée un dont la religion n'est qu'un

174
00:06:54,770 --> 00:07:00,680
n'est qu'un élément les émotions et tout

175
00:06:58,010 --> 00:07:03,200
est en fait ya une revanche du cema

176
00:07:00,680 --> 00:07:06,790
lecture il ya une revanche c'est à dire

177
00:07:03,200 --> 00:07:09,140
que ce qu'on a tronqué c'est en partie

178
00:07:06,790 --> 00:07:11,120
l'aude les autres dimensions de

179
00:07:09,140 --> 00:07:12,770
l'existence ce qu'on appellerait ce

180
00:07:11,120 --> 00:07:15,830
qu'on appelait à l'époque aussi la vie

181
00:07:12,770 --> 00:07:17,080
privée maladie privée aujourd'hui partie

182
00:07:15,830 --> 00:07:19,340
des gens

183
00:07:17,080 --> 00:07:22,070
considèrent justement que c'est la vraie

184
00:07:19,340 --> 00:07:24,170
vie et donc l'ensemble de l'éducation

185
00:07:22,070 --> 00:07:27,440
doit se poser cette question de comment

186
00:07:24,170 --> 00:07:29,170
réconcilier c'est deux pins et comment

187
00:07:27,440 --> 00:07:31,700
donc réduire

188
00:07:29,170 --> 00:07:34,520
la réduction identitaire quelle est

189
00:07:31,700 --> 00:07:37,420
l'orientation alors pour que je vais

190
00:07:34,520 --> 00:07:37,420
m'arrêter parce que

191
00:07:38,800 --> 00:07:43,160
pour que les choses soient claires ce

192
00:07:40,790 --> 00:07:44,920
rapport mais je pense a été parfaitement

193
00:07:43,160 --> 00:07:49,070
dit par jean pisani ferry

194
00:07:44,920 --> 00:07:50,450
de ce rapport n'est pas j'avais décevoir

195
00:07:49,070 --> 00:07:52,930
ceux qui songent en aperçoit quelques

196
00:07:50,450 --> 00:07:55,240
uns dans les cabinets tout c'est pas

197
00:07:52,930 --> 00:07:58,760
quelque chose d'immédiatement

198
00:07:55,240 --> 00:08:01,070
opérationnel s'est dit kid ces gens là

199
00:07:58,760 --> 00:08:02,930
travaillent me semble-t-il relativement

200
00:08:01,070 --> 00:08:05,540
toujours dans l'urgence et tous nous

201
00:08:02,930 --> 00:08:08,150
notre privilège de je sais pas où on est

202
00:08:05,540 --> 00:08:09,890
justement c'était un peu un voit dans le

203
00:08:08,150 --> 00:08:13,100
concept et dans l'est dans les enquêtes

204
00:08:09,890 --> 00:08:15,770
dans la réalité c'est est de reposer la

205
00:08:13,100 --> 00:08:16,900
question parce que là je m'en disent que

206
00:08:15,770 --> 00:08:21,950
je vais prendre un exemple

207
00:08:16,900 --> 00:08:23,600
le paf ya je suis charlie dont on

208
00:08:21,950 --> 00:08:25,100
pourrait parler parce que c'est un très

209
00:08:23,600 --> 00:08:26,870
très bel exemple un c'est quand même un

210
00:08:25,100 --> 00:08:30,320
des grands mouvements sociaux si ça

211
00:08:26,870 --> 00:08:32,750
marche c'est parce que on a eu justement

212
00:08:30,320 --> 00:08:35,210
une identité non tronquée c'est à dire

213
00:08:32,750 --> 00:08:37,570
on défile pas forcément à 5 millions

214
00:08:35,210 --> 00:08:41,150
pour la liberté d'expression

215
00:08:37,570 --> 00:08:45,110
mais là en même temps on connaissait par

216
00:08:41,150 --> 00:08:47,120
la télé cabu les dessins délais etc et

217
00:08:45,110 --> 00:08:48,980
donc on a une identification aussi aux

218
00:08:47,120 --> 00:08:50,600
personnes ce qui du point de vue du

219
00:08:48,980 --> 00:08:51,860
modèle républicain normalement ne

220
00:08:50,600 --> 00:08:53,480
devrait pas être une bonne mobilisation

221
00:08:51,860 --> 00:08:55,190
d'ailleurs et des socios qui trouvait

222
00:08:53,480 --> 00:08:57,800
que c'était des mauvaises manif parce

223
00:08:55,190 --> 00:09:00,230
que c'était trop émotif ben oui on a

224
00:08:57,800 --> 00:09:02,690
remis aussi de l'émotion on ne défile

225
00:09:00,230 --> 00:09:04,940
pas uniquement que pour des logiques de

226
00:09:02,690 --> 00:09:07,730
la raison donc je dédie cette journée

227
00:09:04,940 --> 00:09:09,800
aussi à je suis charlie le ce que je

228
00:09:07,730 --> 00:09:11,210
voulais dire c'était que c'est donc

229
00:09:09,800 --> 00:09:13,040
c'est pour ça que même si vous l'avez

230
00:09:11,210 --> 00:09:16,160
pas forcément vous avez lu synthèse et

231
00:09:13,040 --> 00:09:18,830
où la discussion est largement ouverte

232
00:09:16,160 --> 00:09:21,140
puisque ce qui ne me semble t'il je

233
00:09:18,830 --> 00:09:23,120
crois c'est plutôt un rapport

234
00:09:21,140 --> 00:09:25,790
d'orientation comment faire en sorte

235
00:09:23,120 --> 00:09:27,440
pour que malgré toutes les contraintes

236
00:09:25,790 --> 00:09:29,630
de toutes les politiques publiques et là

237
00:09:27,440 --> 00:09:32,960
au bon sens du terme et où on fasse une

238
00:09:29,630 --> 00:09:37,130
petite pause je remercie francs statégie

239
00:09:32,960 --> 00:09:39,230
d'avoir accueilli cette pause de travail

240
00:09:37,130 --> 00:09:43,010
cette pause pour que on se dise mais en

241
00:09:39,230 --> 00:09:45,080
fin de compte on produit quoi et en neuf

242
00:09:43,010 --> 00:09:47,020
saucissonne pas pendant quinze jours on

243
00:09:45,080 --> 00:09:49,030
va reparler que la lie et de telles

244
00:09:47,020 --> 00:09:50,800
choses et tout essayons d'avoir une

245
00:09:49,030 --> 00:09:52,870
vision d'ensemble et donc c'est en même

246
00:09:50,800 --> 00:09:55,440
temps un projet modeste et immodeste

247
00:09:52,870 --> 00:09:55,440
merci

248
00:09:55,560 --> 00:10:00,700
merci alors avant d'entamer les débats

249
00:09:58,600 --> 00:10:02,410
de la journée juste quelques mots pour

250
00:10:00,700 --> 00:10:04,720
expliciter nos choix et les grands axes

251
00:10:02,410 --> 00:10:07,480
du rapport ça va être la partie un peu

252
00:10:04,720 --> 00:10:09,520
plus techno de l'intervention il

253
00:10:07,480 --> 00:10:11,410
rebondir sur quelques propos ceux de

254
00:10:09,520 --> 00:10:14,080
jean pisani et ceux de françois de

255
00:10:11,410 --> 00:10:15,880
singly alors on a parlé tout à l'heure

256
00:10:14,080 --> 00:10:17,530
du défi de la cohérence posées à notre

257
00:10:15,880 --> 00:10:19,090
commission effectivement il ya une

258
00:10:17,530 --> 00:10:20,590
question de coordination des acteurs sur

259
00:10:19,090 --> 00:10:22,330
le terrain mais plus fondamentalement il

260
00:10:20,590 --> 00:10:23,770
s'agit de sortir pour nous de certaines

261
00:10:22,330 --> 00:10:25,030
controverses qui fait qu'on est bloqués

262
00:10:23,770 --> 00:10:27,250
sur des grandes questions comme sur

263
00:10:25,030 --> 00:10:29,260
l'école par exemple et que ces

264
00:10:27,250 --> 00:10:30,700
controverses en fait elles génèrent des

265
00:10:29,260 --> 00:10:32,260
injonctions paradoxales ancêtres les

266
00:10:30,700 --> 00:10:34,030
injonctions paradoxales ça peut faire

267
00:10:32,260 --> 00:10:34,740
devenir fou ou en tout cas à tout le

268
00:10:34,030 --> 00:10:36,970
moins

269
00:10:34,740 --> 00:10:39,430
ça fait que cartney entre d'énormes

270
00:10:36,970 --> 00:10:41,410
contradictoire ni beaucoup de jeunes ont

271
00:10:39,430 --> 00:10:43,230
des difficultés en fait à dessiner un

272
00:10:41,410 --> 00:10:46,390
parcours pour devenir eux mêmes

273
00:10:43,230 --> 00:10:48,760
alors c'est pourquoi on a décidé bien

274
00:10:46,390 --> 00:10:50,500
qu'on ait été saisie à l'issue d'un plan

275
00:10:48,760 --> 00:10:52,030
de lutte contre la pauvreté notre apport

276
00:10:50,500 --> 00:10:54,100
n'est pas d'abord un rapport sur la

277
00:10:52,030 --> 00:10:55,450
pauvreté mais un rapport qui pense une

278
00:10:54,100 --> 00:10:57,010
logique d'ensemble pour toute une

279
00:10:55,450 --> 00:10:59,830
génération je rappelle qu'on est sur un

280
00:10:57,010 --> 00:11:02,140
champ des 0 18 ans on a pris au sens

281
00:10:59,830 --> 00:11:03,390
strict la notion d'enfance et

282
00:11:02,140 --> 00:11:07,000
d'adolescence

283
00:11:03,390 --> 00:11:09,130
et que c'est à partir de là cette

284
00:11:07,000 --> 00:11:10,180
réflexion qui doit traverser au travers

285
00:11:09,130 --> 00:11:11,980
de notre concept de développement

286
00:11:10,180 --> 00:11:14,010
complet d'un individu relationnel

287
00:11:11,980 --> 00:11:16,120
l'ensemble des politiques publiques

288
00:11:14,010 --> 00:11:18,670
congrès envisage la question des

289
00:11:16,120 --> 00:11:20,350
inégalités alors peut-être aussi un

290
00:11:18,670 --> 00:11:21,820
petit point parce que vous venez tous

291
00:11:20,350 --> 00:11:22,990
deux référentiels différent pour nous

292
00:11:21,820 --> 00:11:24,520
c'était aussi une manière de donner

293
00:11:22,990 --> 00:11:26,140
corps à quelque chose qui nous semble un

294
00:11:24,520 --> 00:11:28,660
peu trop imprécis qu'est la notion de

295
00:11:26,140 --> 00:11:30,880
bien-être bien être bien de bien devenir

296
00:11:28,660 --> 00:11:32,440
qui généralement est ce qui est mis en

297
00:11:30,880 --> 00:11:34,840
tête de toutes les grandes stratégies

298
00:11:32,440 --> 00:11:36,670
qui ont pu être décliné après la série

299
00:11:34,840 --> 00:11:38,590
des oeufs il nous semblait qu'il fallait

300
00:11:36,670 --> 00:11:41,310
en donner un sens plus concret ancrés

301
00:11:38,590 --> 00:11:43,600
dans la société contemporaine française

302
00:11:41,310 --> 00:11:44,890
alors pour en revenir aux grands axes de

303
00:11:43,600 --> 00:11:46,180
notre rapport si je reprends le

304
00:11:44,890 --> 00:11:48,190
développement complet de l'individu

305
00:11:46,180 --> 00:11:50,440
relationnel je voudrais murray

306
00:11:48,190 --> 00:11:51,880
appesantir sur la deuxième partie l'atv

307
00:11:50,440 --> 00:11:53,290
du relationnel parce que chaque mot

308
00:11:51,880 --> 00:11:55,590
compte est en fait explique un peu nos

309
00:11:53,290 --> 00:11:57,730
grandes parties alors l'individu

310
00:11:55,590 --> 00:11:59,380
l'individu c'est pour attirer

311
00:11:57,730 --> 00:12:00,750
l'attention sur le fait qu'on assume que

312
00:11:59,380 --> 00:12:03,040
dans nos sous j'étais occidental

313
00:12:00,750 --> 00:12:04,450
l'autonomie et l'individualisation sont

314
00:12:03,040 --> 00:12:06,100
des valeurs en fait qui traverse toutes

315
00:12:04,450 --> 00:12:08,500
les classes d'âge et toutes les classes

316
00:12:06,100 --> 00:12:10,360
sociales et ça ça veut dire que chacun a

317
00:12:08,500 --> 00:12:11,829
besoin d'un espace pour produire pour

318
00:12:10,360 --> 00:12:13,810
créer pour se développer dans plusieurs

319
00:12:11,829 --> 00:12:15,029
dimensions en étant reconnu dans sa

320
00:12:13,810 --> 00:12:17,350
singularité

321
00:12:15,029 --> 00:12:18,790
mais dès qu'on a parlé de reconnaissance

322
00:12:17,350 --> 00:12:20,470
évidemment on parle de l'autre qui

323
00:12:18,790 --> 00:12:21,540
d'ailleurs était déjà là si on s'en

324
00:12:20,470 --> 00:12:23,589
était pas aperçu

325
00:12:21,540 --> 00:12:25,060
donc reconnaissance pas de

326
00:12:23,589 --> 00:12:26,589
reconnaissance sans appartenance pas de

327
00:12:25,060 --> 00:12:28,510
reconnaissance sans monde commun et on

328
00:12:26,589 --> 00:12:29,769
tient nos deux aspects c'est à dire

329
00:12:28,510 --> 00:12:30,670
qu'on pense qu'à travers toutes les

330
00:12:29,769 --> 00:12:34,630
politiques publiques qui ont été

331
00:12:30,670 --> 00:12:36,579
rappelés il faut réinjecter à la fois la

332
00:12:34,630 --> 00:12:38,500
fin souci de la formation soit qui passe

333
00:12:36,579 --> 00:12:40,149
par de la personnalisation et un souci

334
00:12:38,500 --> 00:12:42,850
de monde commun et à partir de là on a

335
00:12:40,149 --> 00:12:44,950
nos deux priorités qui forment les deux

336
00:12:42,850 --> 00:12:46,959
premiers axes de notre rapport première

337
00:12:44,950 --> 00:12:49,180
priorité l'accès 1 donc faire émerger un

338
00:12:46,959 --> 00:12:50,649
individu en lien alors c'est là pour

339
00:12:49,180 --> 00:12:52,810
travailler pour rappeler que toute notre

340
00:12:50,649 --> 00:12:54,910
stratégie est traversée par cette idée

341
00:12:52,810 --> 00:12:57,490
d'individus qui est porté par des liens

342
00:12:54,910 --> 00:12:58,899
pas d'individus autonomes sans lien est

343
00:12:57,490 --> 00:13:00,430
aussi que c'est pas uniquement une

344
00:12:58,899 --> 00:13:01,990
affaire privée les liens il se fonde

345
00:13:00,430 --> 00:13:03,579
d'abord évidemment dans la famille avec

346
00:13:01,990 --> 00:13:05,139
les parents mais on pense qu'il ya une

347
00:13:03,579 --> 00:13:06,940
responsabilité institutionnelle pour

348
00:13:05,139 --> 00:13:08,620
aider à développer sa notamment au

349
00:13:06,940 --> 00:13:10,300
niveau de l'école alors effectivement un

350
00:13:08,620 --> 00:13:12,959
avis christ avant les attentats mais on

351
00:13:10,300 --> 00:13:16,089
pense que c'est en fait d'actualité

352
00:13:12,959 --> 00:13:17,860
et on attire du coup votre attention sur

353
00:13:16,089 --> 00:13:19,450
trois convictions de la commission et

354
00:13:17,860 --> 00:13:21,100
c'est la raison pour laquelle qui font

355
00:13:19,450 --> 00:13:23,500
qu'on a choisi ce mot de liens qui n'est

356
00:13:21,100 --> 00:13:25,660
pas un mot très administratif etc c'est

357
00:13:23,500 --> 00:13:27,700
effectivement alors pour trois raisons

358
00:13:25,660 --> 00:13:30,190
premièrement d'abord bien sûr c'est bien

359
00:13:27,700 --> 00:13:31,990
l'enseignement morale civique etc mais

360
00:13:30,190 --> 00:13:33,790
un autre sens s'est pas d'abord un

361
00:13:31,990 --> 00:13:35,170
enseignement de plus dont il s'agit mais

362
00:13:33,790 --> 00:13:36,550
surtout en matière de lien humain il

363
00:13:35,170 --> 00:13:38,529
s'agit d'expériences si on a beaucoup

364
00:13:36,550 --> 00:13:40,000
insisté parla de formation par

365
00:13:38,529 --> 00:13:43,000
l'expérience et ça dans les enfants ont

366
00:13:40,000 --> 00:13:45,760
besoin et on pense que

367
00:13:43,000 --> 00:13:47,440
l'école doit fournir ce terreau là

368
00:13:45,760 --> 00:13:49,090
aujourd'hui n'est pas fournie et doit

369
00:13:47,440 --> 00:13:51,400
elle fournit de manière obligatoire de 6

370
00:13:49,090 --> 00:13:53,530
à 18 ans deuxièmement le comportement

371
00:13:51,400 --> 00:13:55,570
s'enseigne aussi par l'exemplarité et

372
00:13:53,530 --> 00:13:56,830
dans un cadre républicain des règles

373
00:13:55,570 --> 00:13:58,390
communes et on pense que ça doit

374
00:13:56,830 --> 00:13:59,830
s'incarner dans des personnes des

375
00:13:58,390 --> 00:14:01,180
adultes référents l'occurrence les

376
00:13:59,830 --> 00:14:03,040
professeurs les chefs d'établissement

377
00:14:01,180 --> 00:14:05,500
qui doivent être plus impliqué au sein

378
00:14:03,040 --> 00:14:07,480
d'une communauté scolaire plus stable et

379
00:14:05,500 --> 00:14:09,190
troisième point si on a parlé de liens

380
00:14:07,480 --> 00:14:10,390
et pas de citoyenneté et de civisme ou

381
00:14:09,190 --> 00:14:12,340
d'engagement c'est qu'on pense que

382
00:14:10,390 --> 00:14:15,100
certes le civisme c'est important mais

383
00:14:12,340 --> 00:14:16,780
c'est plus fondamentalement s'agit de

384
00:14:15,100 --> 00:14:18,700
fonnier dans des occasions diversifiée

385
00:14:16,780 --> 00:14:20,680
pour créer des liens personnels on a

386
00:14:18,700 --> 00:14:22,300
parlé d' émotion je parlerai presque à

387
00:14:20,680 --> 00:14:23,800
la limite de liens affectifs personnel

388
00:14:22,300 --> 00:14:25,270
ça peut passer par des choses simples

389
00:14:23,800 --> 00:14:26,770
comme la valorisation de l'amitié en

390
00:14:25,270 --> 00:14:28,240
classe des professeurs impliqués des

391
00:14:26,770 --> 00:14:29,920
liens avec des parents mais ça nous

392
00:14:28,240 --> 00:14:31,690
paraît important pour répondre à des

393
00:14:29,920 --> 00:14:34,060
enjeux contemporains de solitude de

394
00:14:31,690 --> 00:14:36,610
harcèlement voire de déracinement alors

395
00:14:34,060 --> 00:14:38,590
notre deuxième priorité c'est nourrir le

396
00:14:36,610 --> 00:14:39,820
désir d'avancer chez les jeunes en

397
00:14:38,590 --> 00:14:41,410
mettant l'accent so fait de faire

398
00:14:39,820 --> 00:14:44,410
émerger des capacités des talons

399
00:14:41,410 --> 00:14:45,640
diverses pour chacun il nous semble que

400
00:14:44,410 --> 00:14:46,810
dans les diagnostics sur l'école

401
00:14:45,640 --> 00:14:49,029
françois de singly l'a magnifiquement

402
00:14:46,810 --> 00:14:50,830
rappeler une question qui n'est pas

403
00:14:49,029 --> 00:14:52,420
assez regardez c'est la question au fond

404
00:14:50,830 --> 00:14:53,140
du désengagement qui concerne tout le

405
00:14:52,420 --> 00:14:54,880
monde

406
00:14:53,140 --> 00:14:57,640
les élèves en difficulté comme les

407
00:14:54,880 --> 00:14:59,310
autres le désengagement l'ennui

408
00:14:57,640 --> 00:15:02,020
adolescents le besoin de reconnaissance

409
00:14:59,310 --> 00:15:03,880
et derrière ça il ya un enjeu de

410
00:15:02,020 --> 00:15:06,400
démocratisation de l'accès à des vécus

411
00:15:03,880 --> 00:15:08,380
de réalisation positif ou où l'on sait

412
00:15:06,400 --> 00:15:11,100
pour fonctionner bien fonctionné et ça

413
00:15:08,380 --> 00:15:13,210
ça passe par une dose de diversification

414
00:15:11,100 --> 00:15:15,610
parce que l'idée c'est que chaque enfant

415
00:15:13,210 --> 00:15:17,410
puisse savoir que plus d'enfants et la

416
00:15:15,610 --> 00:15:19,090
chance de pouvoir creuser un domaine qui

417
00:15:17,410 --> 00:15:20,650
les portent ou aussi de pouvoir

418
00:15:19,090 --> 00:15:22,630
persévérer sur quelque chose qui leur

419
00:15:20,650 --> 00:15:24,700
parle et encore de pouvoir tester des

420
00:15:22,630 --> 00:15:26,950
goûts différents alors là encore il ya

421
00:15:24,700 --> 00:15:28,210
trois choses problème fin 3 3 éléments

422
00:15:26,950 --> 00:15:29,590
qu'on met en avant et qui inspirent nos

423
00:15:28,210 --> 00:15:31,840
propositions que je n'explique pas on en

424
00:15:29,590 --> 00:15:32,890
parlera après d'abord ça veut dire que

425
00:15:31,840 --> 00:15:34,180
l'école doit intégrer d'autres

426
00:15:32,890 --> 00:15:35,470
dimensions que la compétition

427
00:15:34,180 --> 00:15:36,220
individuelle et l'acadie et

428
00:15:35,470 --> 00:15:38,590
l'acquisition de connaissances

429
00:15:36,220 --> 00:15:40,630
académiques le horps académique c'est

430
00:15:38,590 --> 00:15:42,100
bien souvent pour beaucoup de jeunes le

431
00:15:40,630 --> 00:15:45,070
seul terrain finalement dans lequel au

432
00:15:42,100 --> 00:15:47,140
fond ils ont ils vont puiser une estime

433
00:15:45,070 --> 00:15:48,850
de soi et de la persévérance et sont des

434
00:15:47,140 --> 00:15:49,920
choses qui sont importantes mais

435
00:15:48,850 --> 00:15:51,360
attention

436
00:15:49,920 --> 00:15:52,200
c'est pas que de l'académie qu'ici on

437
00:15:51,360 --> 00:15:53,370
est dans cette logique de

438
00:15:52,200 --> 00:15:55,350
diversification

439
00:15:53,370 --> 00:15:56,639
il faut aussi permettre à certains de

440
00:15:55,350 --> 00:15:58,550
pouvoir creuser pourquoi pas sur des

441
00:15:56,639 --> 00:16:01,709
disciplines classiques du tronc commun

442
00:15:58,550 --> 00:16:02,940
l'autre point important c'est qu'à côté

443
00:16:01,709 --> 00:16:04,440
de la bienveillance il nous semble

444
00:16:02,940 --> 00:16:06,660
important d'insister sur la notion de

445
00:16:04,440 --> 00:16:08,130
défi et d'exigence il s'agit pas de

446
00:16:06,660 --> 00:16:09,990
créer une école des pauvres en

447
00:16:08,130 --> 00:16:13,019
diversifiant sur des modules moins

448
00:16:09,990 --> 00:16:15,690
classique en fait la fierté l'estiment

449
00:16:13,019 --> 00:16:17,790
de soi suppose tout un côté initiatique

450
00:16:15,690 --> 00:16:20,250
aussi vrai sur le hors académique que en

451
00:16:17,790 --> 00:16:21,480
matière disciplinaire et on fonce skis

452
00:16:20,250 --> 00:16:23,160
même ce qui fait le lien entre le

453
00:16:21,480 --> 00:16:24,240
personnel et le commun puisque en fait

454
00:16:23,160 --> 00:16:26,610
c'est peut-être ce qui permet de sortir

455
00:16:24,240 --> 00:16:28,350
du lobby personnel pour acquérir une

456
00:16:26,610 --> 00:16:30,839
capacité précisément qu'on s'approprie

457
00:16:28,350 --> 00:16:32,160
et justement le dernier point c'est la

458
00:16:30,839 --> 00:16:33,540
question du commun c'est à dire qu'on a

459
00:16:32,160 --> 00:16:36,480
bien conscience en étendant cette

460
00:16:33,540 --> 00:16:38,279
diversification qu'on appelle des choses

461
00:16:36,480 --> 00:16:40,380
reconnu à l'école que ça va poser enfin

462
00:16:38,279 --> 00:16:41,970
que sa demande à trouver des équilibres

463
00:16:40,380 --> 00:16:44,070
pour conserver un creuset commun de

464
00:16:41,970 --> 00:16:46,170
l'école républicaine et à notre sens ça

465
00:16:44,070 --> 00:16:48,120
va se régler par un équilibre d'abord

466
00:16:46,170 --> 00:16:49,920
entre un tronc commun plus rigoureux et

467
00:16:48,120 --> 00:16:52,740
une partie différencier à poser les

468
00:16:49,920 --> 00:16:54,750
modalités sont tout à fait discutable à

469
00:16:52,740 --> 00:16:56,070
discuter mais également aussi un

470
00:16:54,750 --> 00:16:57,540
équilibre dans lequel les enseignants

471
00:16:56,070 --> 00:16:59,160
les établissements auront leur mot à

472
00:16:57,540 --> 00:17:01,320
dire pour veiller à créer des parcours

473
00:16:59,160 --> 00:17:03,180
équilibré équilibrée au sens où on peut

474
00:17:01,320 --> 00:17:04,980
à la fois autorisé que des goûts et des

475
00:17:03,180 --> 00:17:06,150
talents secret mais aussi qu'il faut

476
00:17:04,980 --> 00:17:07,770
veiller à ce que chaque enfant se

477
00:17:06,150 --> 00:17:08,640
développe sur plusieurs dimensions c'est

478
00:17:07,770 --> 00:17:10,709
la logique de notre développement

479
00:17:08,640 --> 00:17:12,449
complet donc ça c'est nos deux grandes

480
00:17:10,709 --> 00:17:14,400
priorités qui font les deux premiers

481
00:17:12,449 --> 00:17:16,079
axes et les deux autres axes du rapport

482
00:17:14,400 --> 00:17:17,370
qu'ont sont d'une nature différente une

483
00:17:16,079 --> 00:17:18,540
fois qu'on a posé ses finalités de

484
00:17:17,370 --> 00:17:20,309
développement on se demande comment

485
00:17:18,540 --> 00:17:22,500
faire en sorte pour que tous les enfants

486
00:17:20,309 --> 00:17:24,059
aient accès à ça ce qui pose la question

487
00:17:22,500 --> 00:17:27,179
des inégalités et des obstacles est

488
00:17:24,059 --> 00:17:28,890
dépassé et on a du coup l'accès 3 qui

489
00:17:27,179 --> 00:17:30,840
pose la question du rapport de l'enfant

490
00:17:28,890 --> 00:17:33,299
et de l'adulte comment les adultes

491
00:17:30,840 --> 00:17:35,370
doivent accompagner les enfants pour sur

492
00:17:33,299 --> 00:17:36,870
ce chemin là avec à la fois des robots

493
00:17:35,370 --> 00:17:39,360
protection et d'accompagnement vers

494
00:17:36,870 --> 00:17:41,010
l'autonomisation la question de la

495
00:17:39,360 --> 00:17:42,000
protection et d'une manière générale de

496
00:17:41,010 --> 00:17:43,860
l'étayage nous amène évidemment

497
00:17:42,000 --> 00:17:46,410
revisiter la question du temps parental

498
00:17:43,860 --> 00:17:48,600
et sur des choses plus ciblé la question

499
00:17:46,410 --> 00:17:49,919
de la protection de l'enfance en filant

500
00:17:48,600 --> 00:17:51,330
la question de l'aide des liens qui nous

501
00:17:49,919 --> 00:17:52,820
paraît centrale pour repenser toutes ces

502
00:17:51,330 --> 00:17:56,010
choses là

503
00:17:52,820 --> 00:17:57,390
l'axé 3 quant à lui s'occupe des

504
00:17:56,010 --> 00:17:59,549
questions d'inégalité

505
00:17:57,390 --> 00:18:01,230
sociodémographiques et territoriales on

506
00:17:59,549 --> 00:18:02,300
n'a pas passé en revue l'ensemble des

507
00:18:01,230 --> 00:18:03,920
politiques

508
00:18:02,300 --> 00:18:05,540
sur lequel on peut se poser la question

509
00:18:03,920 --> 00:18:07,010
ça pourrait être fait ultérieurement

510
00:18:05,540 --> 00:18:08,690
mais on a mis l'accent dans cette

511
00:18:07,010 --> 00:18:10,370
logique de parcours sur ce qui se crée

512
00:18:08,690 --> 00:18:12,440
très tôt dès la jeunesse et qui créent

513
00:18:10,370 --> 00:18:14,480
des différentiels de développement

514
00:18:12,440 --> 00:18:15,770
cognitif et non cognitifs et puis

515
00:18:14,480 --> 00:18:17,270
effectivement ça la question de parcours

516
00:18:15,770 --> 00:18:19,840
pour avoir accès à un certain nombre de

517
00:18:17,270 --> 00:18:22,340
ressources sur les territoires voilà

518
00:18:19,840 --> 00:18:24,350
sans plus attendre je passe la parole à

519
00:18:22,340 --> 00:18:26,690
louise touret qui est donc productrice

520
00:18:24,350 --> 00:18:29,680
tu 2 rue des écoles sur postic culture

521
00:18:26,690 --> 00:18:29,680
et qui va animer nos débats

 

Consultation #SNEA - 6 février 2015 : Faire émerger des capacités et des talents pour chacun

1
00:00:13,559 --> 00:00:18,600
B c'est exactement l'objet de l'axe 2

2
00:00:16,640 --> 00:00:21,720
faire émerger émerger pardon des

3
00:00:18,600 --> 00:00:24,000
capacités et des talents pour chacun euh

4
00:00:21,720 --> 00:00:25,359
voilà moi je suis spécialiste de l'école

5
00:00:24,000 --> 00:00:27,480
je vous le disais c'est c'est assez

6
00:00:25,359 --> 00:00:30,039
intéressant de réfléchir de manière plus

7
00:00:27,480 --> 00:00:31,800
globale évidemment à l'enfance le lien

8
00:00:30,039 --> 00:00:35,160
dont on a parlé dans la première partie

9
00:00:31,800 --> 00:00:36,760
mais aussi cette idée que les jeunes ne

10
00:00:35,160 --> 00:00:40,039
peuvent pas à l'école et peut-être aussi

11
00:00:36,760 --> 00:00:42,200
ailleurs exploiter toute la mesure de

12
00:00:40,039 --> 00:00:44,120
leurs talent de leurs capacité peut-être

13
00:00:42,200 --> 00:00:47,079
pour prendre un mot plus normal de leurs

14
00:00:44,120 --> 00:00:49,199
appétences et peut-être faut-il leur

15
00:00:47,079 --> 00:00:51,600
donner l'occasion de se nourrir

16
00:00:49,199 --> 00:00:53,600
davantage dans les lieux et les

17
00:00:51,600 --> 00:00:55,399
institutions qu'il fréquentent je ne

18
00:00:53,600 --> 00:00:56,600
serai pas plus longue ce sont les

19
00:00:55,399 --> 00:00:59,399
membres de la commission qui vont

20
00:00:56,600 --> 00:01:01,640
commencer euh à vous présenter cette cet

21
00:00:59,399 --> 00:01:03,359
aspect du rapport avant que d'autres

22
00:01:01,640 --> 00:01:06,560
intervenants viennent le commenter

23
00:01:03,359 --> 00:01:08,159
François dub sociologue de l'éducation

24
00:01:06,560 --> 00:01:11,119
et pas seulement je vous laisse

25
00:01:08,159 --> 00:01:12,960
commencer bien merci beaucoup je vais

26
00:01:11,119 --> 00:01:15,560
essayer d'être extrêmement rapide

27
00:01:12,960 --> 00:01:17,200
d'abord une remarque préalable je je ne

28
00:01:15,560 --> 00:01:19,040
crois pas que l'école a vocation à

29
00:01:17,200 --> 00:01:20,520
sauver le monde je pense qu'elle a

30
00:01:19,040 --> 00:01:24,119
vocation à être une bonne école et ça

31
00:01:20,520 --> 00:01:25,680
serait déjà pas mal voilà alors le le

32
00:01:24,119 --> 00:01:27,560
modèle scolaire français nous le

33
00:01:25,680 --> 00:01:30,640
connaissons il a il est largement

34
00:01:27,560 --> 00:01:32,960
critiqué c'est un modèle euh de l'Unité

35
00:01:30,640 --> 00:01:34,880
Pédagogique c'est-à-dire on enseigne a

36
00:01:32,960 --> 00:01:37,439
priori notamment au collège à l'école

37
00:01:34,880 --> 00:01:40,119
élémentaire et quasiment au lycée la

38
00:01:37,439 --> 00:01:42,759
même chose partout mais c'est un modèle

39
00:01:40,119 --> 00:01:45,200
d'unité extrêmement hiérarchisé au fond

40
00:01:42,759 --> 00:01:47,360
tout le monde joue dans la même dans le

41
00:01:45,200 --> 00:01:49,200
même modèle et ce modèle il se

42
00:01:47,360 --> 00:01:52,399
hiérarchise et on sait que nous sommes

43
00:01:49,200 --> 00:01:54,399
extrêmement forts en hiérarchisation à

44
00:01:52,399 --> 00:01:55,880
l'intérieur de ce modèle alors ce qui me

45
00:01:54,399 --> 00:01:57,399
semble intéressant dans dans les

46
00:01:55,880 --> 00:01:59,159
propositions de la Commission que vous

47
00:01:57,399 --> 00:02:01,799
ne connaissez pas très bien mais que je

48
00:01:59,159 --> 00:02:04,159
vais vous expliquer qu euh c'est de

49
00:02:01,799 --> 00:02:06,159
proposer un autre mode d'articulation de

50
00:02:04,159 --> 00:02:09,280
l'unité et de la diversité pour dire les

51
00:02:06,159 --> 00:02:11,080
choses de la manière suivante euh ça ça

52
00:02:09,280 --> 00:02:12,200
n'est pas d'une très grande originalité

53
00:02:11,080 --> 00:02:13,720
ça se fait dans un grand nombre

54
00:02:12,200 --> 00:02:16,280
d'endroits donc c'est pas une utopie

55
00:02:13,720 --> 00:02:19,239
mais il s'agit peut-être d'en faire une

56
00:02:16,280 --> 00:02:21,519
une inspiration générale c'est l'idéeune

57
00:02:19,239 --> 00:02:24,280
partie des enseignements

58
00:02:21,519 --> 00:02:26,360
académiques soit défini par un socle

59
00:02:24,280 --> 00:02:27,879
commun je laisse de côté la définition

60
00:02:26,360 --> 00:02:30,680
de ce qui est un socle commun

61
00:02:27,879 --> 00:02:32,200
c'est-à-dire par le programme les

62
00:02:30,680 --> 00:02:33,920
connaissances que l'on considère que

63
00:02:32,200 --> 00:02:36,640
tout élève y compris le plus faible

64
00:02:33,920 --> 00:02:39,239
d'entre eux est tenu d'acquérir voilà je

65
00:02:36,640 --> 00:02:41,280
rappelle d'ailleurs que si la France

66
00:02:39,239 --> 00:02:43,000
avait si tous les élèves français

67
00:02:41,280 --> 00:02:44,319
avaient le socle commun tel qu'il est

68
00:02:43,000 --> 00:02:46,560
nous serions très loin devant la

69
00:02:44,319 --> 00:02:49,920
Finlande le Japon et la Corée réunie

70
00:02:46,560 --> 00:02:51,720
donc voilà il y a du travail à faire la

71
00:02:49,920 --> 00:02:54,360
l'idée c'est que à côté de ce socle

72
00:02:51,720 --> 00:02:56,879
commun qui donc va organiser des classes

73
00:02:54,360 --> 00:02:59,840
hétérogènes qui suivent ce ce socle

74
00:02:56,879 --> 00:03:02,519
commun il y ait des systèmes de modules

75
00:02:59,840 --> 00:03:04,159
un premier système de module académique

76
00:03:02,519 --> 00:03:06,760
plus de Français plus d'anglais plus de

77
00:03:04,159 --> 00:03:09,519
latin plus de math plus de ce qu'on

78
00:03:06,760 --> 00:03:12,080
voudra je je je il y aura une objection

79
00:03:09,519 --> 00:03:14,200
je vais y répondre tout de suite euh et

80
00:03:12,080 --> 00:03:17,040
à côté des modèles qui sont plutôt de

81
00:03:14,200 --> 00:03:18,720
type d'activité scolaire on peut penser

82
00:03:17,040 --> 00:03:19,959
à des choses qui ressemblent au TPE que

83
00:03:18,720 --> 00:03:22,200
l'on fait au lycée c'est-à-dire on

84
00:03:19,959 --> 00:03:24,360
travaille sur des projets de science de

85
00:03:22,200 --> 00:03:26,519
de de création et cetera et puis un

86
00:03:24,360 --> 00:03:28,560
troisième type de module dont parlera à

87
00:03:26,519 --> 00:03:31,439
Anne plus plus précisément de module

88
00:03:28,560 --> 00:03:33,400
d'expérience c'est-à-dire on on a on a

89
00:03:31,439 --> 00:03:36,000
des activités sociales créatives

90
00:03:33,400 --> 00:03:37,280
culturelles qui sont a priori en France

91
00:03:36,000 --> 00:03:39,159
considérées toujours comme étant

92
00:03:37,280 --> 00:03:42,680
périscolaire ce qui ce qui reste

93
00:03:39,159 --> 00:03:44,879
extrêmement étrange au fond de voir que

94
00:03:42,680 --> 00:03:46,840
la musique c'est du périscolaire sauf la

95
00:03:44,879 --> 00:03:48,840
leçon de flute qui n'a jamais appris la

96
00:03:46,840 --> 00:03:53,560
musique à personne

97
00:03:48,840 --> 00:03:56,239
bien ce modèle là me paraît avoir un

98
00:03:53,560 --> 00:03:59,920
certains avantages en terme d'égalité je

99
00:03:56,239 --> 00:04:01,959
voudrais dire les choses évidemment des

100
00:03:59,920 --> 00:04:03,680
l'académique spécialisé vont renforcer

101
00:04:01,959 --> 00:04:05,720
des inégalités il est évident que les

102
00:04:03,680 --> 00:04:09,720
meilleurs en math seront meilleurs en

103
00:04:05,720 --> 00:04:11,720
Mathon euh alors ceci dit en terme de

104
00:04:09,720 --> 00:04:13,400
justice sociale et d'efficacité sociale

105
00:04:11,720 --> 00:04:16,359
il y a peut-être pas grand-chose à en

106
00:04:13,400 --> 00:04:17,759
dire après tout ça ne prive personne que

107
00:04:16,359 --> 00:04:19,919
les meilleurs en math soi encore

108
00:04:17,759 --> 00:04:21,600
meilleurs en math ce qui était ennuyeux

109
00:04:19,919 --> 00:04:23,400
c'était quand l'exigence commune était

110
00:04:21,600 --> 00:04:25,360
que tout le monde soit bon en math que

111
00:04:23,400 --> 00:04:28,400
80 % des élèves ne comprennent rien au

112
00:04:25,360 --> 00:04:31,000
math je je je je laisse l'exposé sur

113
00:04:28,400 --> 00:04:33,560
Rolls de côté si vous vous avez voilà

114
00:04:31,000 --> 00:04:35,400
bon donc c'est pas a priori scandaleux

115
00:04:33,560 --> 00:04:37,000
d'ailleurs si on si on remplace ma par

116
00:04:35,400 --> 00:04:39,039
course à pied personne n'est choqué que

117
00:04:37,000 --> 00:04:40,639
les gamins qui courent le plus vite soit

118
00:04:39,039 --> 00:04:42,160
invité à s'entraîner pour courir encore

119
00:04:40,639 --> 00:04:44,600
plus vite parce que ça fait pas courir

120
00:04:42,160 --> 00:04:48,080
les autres plus lentement

121
00:04:44,600 --> 00:04:50,520
bien euh deuxème avantage c'est que ce

122
00:04:48,080 --> 00:04:52,320
modèle d'habitude quand on le met en

123
00:04:50,520 --> 00:04:53,880
place on crée des classes homogènes ou

124
00:04:52,320 --> 00:04:56,000
des établissements homogènes tous les

125
00:04:53,880 --> 00:04:57,120
bons ensemble et tous les mauvais

126
00:04:56,000 --> 00:04:59,600
ensemble enfin les moins bons

127
00:04:57,120 --> 00:05:01,120
excusez-moi ensemble et on sait que les

128
00:04:59,600 --> 00:05:02,840
moins bon ensemble ça le ça les fait pas

129
00:05:01,120 --> 00:05:04,720
terriblement progresser et les meilleurs

130
00:05:02,840 --> 00:05:07,240
ensemble ça les rend plus stigieux que

131
00:05:04,720 --> 00:05:09,080
qu'autre chose parce qu'il ils

132
00:05:07,240 --> 00:05:11,440
deviennent désagréable je dire voilà bon

133
00:05:09,080 --> 00:05:13,960
à force d'être bon ensemble donc là

134
00:05:11,440 --> 00:05:15,759
l'avantage c'est qu'on peut maintenir

135
00:05:13,960 --> 00:05:17,800
une grande partie du temps scolaire dans

136
00:05:15,759 --> 00:05:19,759
l'hétérogénéité il y a des bons et des

137
00:05:17,800 --> 00:05:22,520
pas bons dans diverses disciplines et

138
00:05:19,759 --> 00:05:24,000
puis les élèves vont avoir des activités

139
00:05:22,520 --> 00:05:26,000
qui correspondent à leur goût à leurs

140
00:05:24,000 --> 00:05:28,400
talents aux demandes de leurs parents à

141
00:05:26,000 --> 00:05:30,360
1000 et m000 choses le troisème avantage

142
00:05:28,400 --> 00:05:32,560
donc ça n'est c'est plutôt bon pour

143
00:05:30,360 --> 00:05:35,560
l'égalité je veux dire par là que je

144
00:05:32,560 --> 00:05:37,039
préfère qu'il y ait des filières des

145
00:05:35,560 --> 00:05:38,199
classes européennes partout alors qu'on

146
00:05:37,039 --> 00:05:40,880
les met uniquement dans les

147
00:05:38,199 --> 00:05:42,880
établissements chic où nous scolarisons

148
00:05:40,880 --> 00:05:45,880
d'ailleurs nos propres

149
00:05:42,880 --> 00:05:51,080
enfants pas les miens mais les vôtres

150
00:05:45,880 --> 00:05:53,880
voilà et puis trème trè acquis de ce

151
00:05:51,080 --> 00:05:56,319
modèle c'est que si on a des des des

152
00:05:53,880 --> 00:05:58,360
modules qui seront des modules perçus

153
00:05:56,319 --> 00:06:01,280
comme excellents voire excellents

154
00:05:58,360 --> 00:06:03,240
partout évidemment

155
00:06:01,280 --> 00:06:06,160
on on on peut freiner de manière à mon

156
00:06:03,240 --> 00:06:08,479
avis très efficace la fuite des classes

157
00:06:06,160 --> 00:06:10,960
moyennes ou des classes populaires

158
00:06:08,479 --> 00:06:12,759
supérieur des établissements considérés

159
00:06:10,960 --> 00:06:15,080
comme les plus dévalorisés d'une

160
00:06:12,759 --> 00:06:16,560
certaine façon si il y a dans

161
00:06:15,080 --> 00:06:19,319
l'établissement populaire de mon

162
00:06:16,560 --> 00:06:22,400
quartier quelque chose pour les bons

163
00:06:19,319 --> 00:06:24,319
j'ai plutôt intérêt à y rester et mais

164
00:06:22,400 --> 00:06:26,160
quand le quelque chose pour les bons et

165
00:06:24,319 --> 00:06:28,479
dans les établissements qui ont déjà

166
00:06:26,160 --> 00:06:30,720
accueilli que les bons évidemment je

167
00:06:28,479 --> 00:06:33,120
creuse les écarts donc ce modèle en

168
00:06:30,720 --> 00:06:35,319
terme de justice sociale il est plutôt

169
00:06:33,120 --> 00:06:36,680
acceptable et à mon avis plutôt un

170
00:06:35,319 --> 00:06:39,160
progrès voilà voilà ce que je voulais

171
00:06:36,680 --> 00:06:41,160
dire deux remarqu pour terminer sur les

172
00:06:39,160 --> 00:06:43,560
effets

173
00:06:41,160 --> 00:06:46,599
induits troisème effet pardonnez-moi

174
00:06:43,560 --> 00:06:48,440
positif c'est que ce système évidemment

175
00:06:46,599 --> 00:06:50,039
va faire que les élèves vont pouvoir

176
00:06:48,440 --> 00:06:52,479
singulariser leurs

177
00:06:50,039 --> 00:06:54,960
parcours singulariser leurs brevet des

178
00:06:52,479 --> 00:06:56,560
collèges et je rêve singulariser leur

179
00:06:54,960 --> 00:06:58,599
bac c'est-à-dire casser un système de

180
00:06:56,560 --> 00:07:00,479
filière qui ne correspond absolument pas

181
00:06:58,599 --> 00:07:02,080
à des vocations intellectuel on le sait

182
00:07:00,479 --> 00:07:04,400
aujourd'hui mais à des modes de

183
00:07:02,080 --> 00:07:06,240
classement tu es bon tu es bon élève tu

184
00:07:04,400 --> 00:07:09,560
feras des maths tant pis pour toi

185
00:07:06,240 --> 00:07:12,639
commême ça le le que l'on dit euh c'est

186
00:07:09,560 --> 00:07:14,120
pas comme c'est ça qui se passe euh on

187
00:07:12,639 --> 00:07:16,160
pourrait donc avoir des élèves qui

188
00:07:14,120 --> 00:07:17,479
singularisent le parcours et d'une

189
00:07:16,160 --> 00:07:19,360
certaine manière ça règle un peu la

190
00:07:17,479 --> 00:07:22,520
question du bac si je peux me permettre

191
00:07:19,360 --> 00:07:23,960
de manière indirecte puisque des des

192
00:07:22,520 --> 00:07:25,960
élèves ayant chacun des parcours

193
00:07:23,960 --> 00:07:28,319
singuliers peuvent évidemment à ce

194
00:07:25,960 --> 00:07:30,599
moment-là avoir des préchoix

195
00:07:28,319 --> 00:07:32,440
universitaires un peu défin par leur

196
00:07:30,599 --> 00:07:34,479
parcours alors qu'aujourd'hui vous le

197
00:07:32,440 --> 00:07:36,080
savez nous nous illustrons comme étant

198
00:07:34,479 --> 00:07:38,199
un pays qui refuse la sélection à

199
00:07:36,080 --> 00:07:40,879
l'université tout en sélectionnant

200
00:07:38,199 --> 00:07:42,400
férocement la moitié des étudiants fait

201
00:07:40,879 --> 00:07:45,000
quand même des inégalités scolaires

202
00:07:42,400 --> 00:07:47,120
extrêmement fortes les effets induits je

203
00:07:45,000 --> 00:07:49,240
je vais très vite c'est que ce système

204
00:07:47,120 --> 00:07:51,080
va appel la formation de communauté

205
00:07:49,240 --> 00:07:52,919
éducative on peut ne pas avoir de

206
00:07:51,080 --> 00:07:54,400
communauté éducative quand un

207
00:07:52,919 --> 00:07:56,199
établissement c'est la rencontre de

208
00:07:54,400 --> 00:07:59,960
groupe d'élèves de 30 avec des profs qui

209
00:07:56,199 --> 00:08:01,680
ont 18h mais si il y a une diversité

210
00:07:59,960 --> 00:08:03,440
évidemment il faut bien arriver à vivre

211
00:08:01,680 --> 00:08:04,960
ensemble et je crois qu'une des

212
00:08:03,440 --> 00:08:06,319
faiblesses de la France c'est qu'on n'

213
00:08:04,960 --> 00:08:08,680
pas de tradition d'établissement

214
00:08:06,319 --> 00:08:11,440
scolaire la France a des unités

215
00:08:08,680 --> 00:08:12,720
administratives scolaires mais la

216
00:08:11,440 --> 00:08:13,840
tradition de ce qu'on appelle un

217
00:08:12,720 --> 00:08:15,720
établissement scolaire il y en a

218
00:08:13,840 --> 00:08:17,960
beaucoup qui sont créés mais ça n'est

219
00:08:15,720 --> 00:08:20,240
pas dans nos gènes

220
00:08:17,960 --> 00:08:22,879
républicains on préfère des des des des

221
00:08:20,240 --> 00:08:23,919
des services soi-disant homogènees sur

222
00:08:22,879 --> 00:08:26,000
tout le territoire que des

223
00:08:23,919 --> 00:08:27,800
établissements qui risqueraient de se

224
00:08:26,000 --> 00:08:30,680
singulariser ça je crois que c'est un

225
00:08:27,800 --> 00:08:34,159
premier avantage 2uxème avantage c'est

226
00:08:30,680 --> 00:08:36,240
que évidemment un un modèle de ce type

227
00:08:34,159 --> 00:08:38,200
transformera profondément le métier

228
00:08:36,240 --> 00:08:40,560
d'enseignant puisque les enseignants

229
00:08:38,200 --> 00:08:43,120
seront amenés à intervenir selon

230
00:08:40,560 --> 00:08:45,519
diverses modalités pédagogiques et au

231
00:08:43,120 --> 00:08:47,240
moment où il est nécessaire d'enrichir

232
00:08:45,519 --> 00:08:49,440
ce métier de le rendre plus mobile et

233
00:08:47,240 --> 00:08:52,560
plus excitant les enseignants pourraient

234
00:08:49,440 --> 00:08:55,360
aussi y gagner même s'il y aura

235
00:08:52,560 --> 00:08:57,320
évidemment à trouver du temps pour pour

236
00:08:55,360 --> 00:08:59,480
faire tout ça voilà pourquoi alors

237
00:08:57,320 --> 00:09:00,839
j'ajoute qu'un établissement de ce type

238
00:08:59,480 --> 00:09:03,800
a des chances d'avoir des vertus

239
00:09:00,839 --> 00:09:06,959
éducatives plus fortes et que si on est

240
00:09:03,800 --> 00:09:08,959
persuadé comme je le suis que la que que

241
00:09:06,959 --> 00:09:10,640
que que la danse que la qualité d'un

242
00:09:08,959 --> 00:09:12,240
climat pédagogique est une meilleure

243
00:09:10,640 --> 00:09:14,920
manière de défendre la République que

244
00:09:12,240 --> 00:09:17,160
les leçons de morale euh je crois qu'on

245
00:09:14,920 --> 00:09:19,279
pourrait y gagner aussi en

246
00:09:17,160 --> 00:09:20,720
sorientant doucement vers ce modèle

247
00:09:19,279 --> 00:09:22,880
c'est-à-dire au cours des 40 ans qui

248
00:09:20,720 --> 00:09:25,720
viennent voilà voilà c'est ce c'est ce

249
00:09:22,880 --> 00:09:27,040
qu'on appelle une stratégie j'indique

250
00:09:25,720 --> 00:09:28,519
évidemment que les membres de de la

251
00:09:27,040 --> 00:09:31,079
commission sont là pour donner la

252
00:09:28,519 --> 00:09:33,040
philosophie du rapport et sa lettre au

253
00:09:31,079 --> 00:09:34,839
moins partiellement avec des exemples

254
00:09:33,040 --> 00:09:36,760
comme vous venez de le faire Anne barrer

255
00:09:34,839 --> 00:09:38,640
je vous invite à continuer à à

256
00:09:36,760 --> 00:09:40,279
développer sur cette question c'estàd

257
00:09:38,640 --> 00:09:41,720
comment on peut réorganiser l'école et

258
00:09:40,279 --> 00:09:44,240
et les institutions éducatives de

259
00:09:41,720 --> 00:09:45,760
manière à mieux développer les talents

260
00:09:44,240 --> 00:09:48,640
les compétences les appétence vous me

261
00:09:45,760 --> 00:09:50,240
direz comment vous appelez cela merci

262
00:09:48,640 --> 00:09:53,360
oui l'idée était effectivement pour

263
00:09:50,240 --> 00:09:55,240
répondre à une intervention de repartir

264
00:09:53,360 --> 00:09:56,839
de l'école mais sans doute avec un pas

265
00:09:55,240 --> 00:09:59,519
de côté par rapport à une école qui

266
00:09:56,839 --> 00:10:02,079
serait scolaocentrée si je puis dire

267
00:09:59,519 --> 00:10:04,160
notre constat unanime dans la commission

268
00:10:02,079 --> 00:10:05,120
c'est que aujourd'hui le regard les

269
00:10:04,160 --> 00:10:07,320
regards sur les enfants et les

270
00:10:05,120 --> 00:10:09,079
adolescents sont doubles et de manière

271
00:10:07,320 --> 00:10:10,440
assez surprenante finalement quand on

272
00:10:09,079 --> 00:10:12,320
est du point de vue de l'école on va

273
00:10:10,440 --> 00:10:13,800
parler de désengagement de présence

274
00:10:12,320 --> 00:10:16,279
absence comme l'a fait François de

275
00:10:13,800 --> 00:10:17,880
sa-gli tout à l'heure on va parler aussi

276
00:10:16,279 --> 00:10:19,800
c'est souvent les profs le disent de

277
00:10:17,880 --> 00:10:22,079
manque d'autonomie et puis dès qu'on

278
00:10:19,800 --> 00:10:23,720
sort de l'école dans les enquêtes sur la

279
00:10:22,079 --> 00:10:25,160
jeunesse sur les pratiques culturel sur

280
00:10:23,720 --> 00:10:27,440
le numérique bien on se retrouve avec

281
00:10:25,160 --> 00:10:29,480
des adolescents surimpliqués dans tout

282
00:10:27,440 --> 00:10:31,279
un tas d'activités et là je faudrait le

283
00:10:29,480 --> 00:10:33,160
dire parce que notre débat peut-être

284
00:10:31,279 --> 00:10:35,360
oublie un aspect pas seulement des

285
00:10:33,160 --> 00:10:36,760
activités encadrées associatives il y a

286
00:10:35,360 --> 00:10:38,360
aujourd'hui beaucoup de gens de

287
00:10:36,760 --> 00:10:40,680
l'associative du P éducatif de

288
00:10:38,360 --> 00:10:43,839
l'éducation populaire mais les jeunes

289
00:10:40,680 --> 00:10:45,160
sont aussi parfois farouchement garant

290
00:10:43,839 --> 00:10:46,959
de leur autonomie contre ces

291
00:10:45,160 --> 00:10:48,600
encadrements c'est pas toujours très

292
00:10:46,959 --> 00:10:50,720
facile pour ces mouvements aussi

293
00:10:48,600 --> 00:10:52,760
lorsqu'ils sont perçus par les jeunes

294
00:10:50,720 --> 00:10:55,880
comme justement mettant en danger leur

295
00:10:52,760 --> 00:10:58,120
autonomie donc des jeunes désengagés et

296
00:10:55,880 --> 00:11:00,800
peu autonomes et de l'autre côté des

297
00:10:58,120 --> 00:11:02,680
jeunes sur un appliqué et défendant une

298
00:11:00,800 --> 00:11:04,360
autonomie juvenile contre un encadrement

299
00:11:02,680 --> 00:11:07,399
adulte qui parfois leur paraît tout à

300
00:11:04,360 --> 00:11:10,440
fait abusif et excessif donc à partir de

301
00:11:07,399 --> 00:11:12,600
ce constat on pourrait dire qu'au fond

302
00:11:10,440 --> 00:11:13,880
ces activités juvéniles adolescentes

303
00:11:12,600 --> 00:11:15,160
sont les conditions ordinaires de

304
00:11:13,880 --> 00:11:18,040
l'éducation comme le disait le

305
00:11:15,160 --> 00:11:19,760
philosophe Marcel gaucher mais on

306
00:11:18,040 --> 00:11:22,000
pourrait aussi les considérer comme une

307
00:11:19,760 --> 00:11:24,240
sorte d'éducation d'auto-éducation

308
00:11:22,000 --> 00:11:25,760
complètement informelle que personne ne

309
00:11:24,240 --> 00:11:29,240
maîtrise pas

310
00:11:25,760 --> 00:11:31,440
d'institution ni même le marché ou McDo

311
00:11:29,240 --> 00:11:34,120
où toutes sortes d'acteurs interviennent

312
00:11:31,440 --> 00:11:35,399
mais cette auto-éducation parce que j'ai

313
00:11:34,120 --> 00:11:37,720
pu faire une enquête dessus assez

314
00:11:35,399 --> 00:11:40,120
récemment elle confronte les jeunes au

315
00:11:37,720 --> 00:11:41,880
monde à des formes d'excès de recherche

316
00:11:40,120 --> 00:11:44,440
d'équilibre à des formes de recherche de

317
00:11:41,880 --> 00:11:46,399
singularité à des formes à des passions

318
00:11:44,440 --> 00:11:50,279
des quêtes de passion juvénil parfois

319
00:11:46,399 --> 00:11:53,760
déçu parfois réussi bref tout un un

320
00:11:50,279 --> 00:11:56,519
grand continent dont on peut se demander

321
00:11:53,760 --> 00:11:58,959
euh comment l'école peut finalement

322
00:11:56,519 --> 00:12:00,480
faire face à ces jeunes sans le

323
00:11:58,959 --> 00:12:02,600
considérer alors la réponse de la

324
00:12:00,480 --> 00:12:05,160
Commission elle est quand même de dire

325
00:12:02,600 --> 00:12:07,360
globalement que l'école ne peut pas

326
00:12:05,160 --> 00:12:08,959
faire abstraction comme elle le fait

327
00:12:07,360 --> 00:12:10,560
trop souvent aujourd'hui soit par

328
00:12:08,959 --> 00:12:12,040
ignorance ou méconnaissance quand ça

329
00:12:10,560 --> 00:12:15,240
marche bien on n pas trop besoin d'

330
00:12:12,040 --> 00:12:16,480
faire attention soit en se considérant

331
00:12:15,240 --> 00:12:18,760
un peu c'est souvent le cas comme une

332
00:12:16,480 --> 00:12:21,120
citadelle assiégée elle doit y faire

333
00:12:18,760 --> 00:12:23,680
face dans un projet et il me semble que

334
00:12:21,120 --> 00:12:25,120
le projet véritablement modeste et im

335
00:12:23,680 --> 00:12:26,880
mododeste a dit François mais oui

336
00:12:25,120 --> 00:12:29,519
modeste il s'agit de refonder un peu un

337
00:12:26,880 --> 00:12:31,800
projet éducatif autour de ce de cet

338
00:12:29,519 --> 00:12:33,800
individu en lien et ben il me semble

339
00:12:31,800 --> 00:12:36,959
possible de trouver des solutions mais

340
00:12:33,800 --> 00:12:39,199
il faut en exclure certaines l'école

341
00:12:36,959 --> 00:12:40,800
certainement ne peut pas subir toutes

342
00:12:39,199 --> 00:12:44,040
les modalités de ses activités

343
00:12:40,800 --> 00:12:45,680
temporalité surccélérée continue éloigné

344
00:12:44,040 --> 00:12:48,600
on a beaucoup parlé aussi des rumeurs

345
00:12:45,680 --> 00:12:51,040
sur Internet forme de pression groupale

346
00:12:48,600 --> 00:12:52,800
sur les individus qui se traduisent par

347
00:12:51,040 --> 00:12:54,480
de la violence et du harcèlement on sait

348
00:12:52,800 --> 00:12:56,600
que c'est très présent en France

349
00:12:54,480 --> 00:12:58,920
deuxième chose qu'elle ne peut pas faire

350
00:12:56,600 --> 00:13:00,600
elle ne peut pas seulement se se

351
00:12:58,920 --> 00:13:03,240
contenter d'essayer de les fagociter ou

352
00:13:00,600 --> 00:13:05,079
de les scolariser beaucoup d'échecs de

353
00:13:03,240 --> 00:13:07,160
validation de compétences ou même

354
00:13:05,079 --> 00:13:09,560
j'imagine dans dans les association

355
00:13:07,160 --> 00:13:11,680
viennent du fait que ces activités

356
00:13:09,560 --> 00:13:13,959
scolarisées deviennent peu attractives

357
00:13:11,680 --> 00:13:16,360
pour les jeunes enfin c'est très

358
00:13:13,959 --> 00:13:18,880
important dans une perspective d'égalité

359
00:13:16,360 --> 00:13:20,440
d'inégalité scolaire on ne peut pas ne

360
00:13:18,880 --> 00:13:23,480
faire que les considérer dans les

361
00:13:20,440 --> 00:13:25,480
contextes d'échec scolair or aujourd'hui

362
00:13:23,480 --> 00:13:27,279
c'est ce qui se passe un peu ce sont

363
00:13:25,480 --> 00:13:29,279
dans les établissements en difficulté où

364
00:13:27,279 --> 00:13:31,079
tout d'un coup on va prendre

365
00:13:29,279 --> 00:13:35,000
on va faire des projets culturels c'est

366
00:13:31,079 --> 00:13:37,279
ma dernière enquête en en Bonlieu on va

367
00:13:35,000 --> 00:13:38,959
ouvrir au numérique on va se mettre à

368
00:13:37,279 --> 00:13:41,040
considérer d'autres choses parce que

369
00:13:38,959 --> 00:13:42,720
c'est intennable tout simplement et

370
00:13:41,040 --> 00:13:45,360
parce qu'il faut ouvrir des espaces de

371
00:13:42,720 --> 00:13:47,240
réussite alternative pand l'échec

372
00:13:45,360 --> 00:13:49,279
scolaire est dur à endurer pour les

373
00:13:47,240 --> 00:13:51,759
jeunes mais aussi les enseignants on ne

374
00:13:49,279 --> 00:13:54,519
peut pas se permettre de laisser cette

375
00:13:51,759 --> 00:13:56,680
ouverture pour une seule partie des

376
00:13:54,519 --> 00:13:58,839
écoles c'est donc pour cela que la

377
00:13:56,680 --> 00:14:01,120
Commission donc je reviens sur sur

378
00:13:58,839 --> 00:14:04,800
d'autres propositions mais andrfer les a

379
00:14:01,120 --> 00:14:06,959
très bien résumé la proposition est

380
00:14:04,800 --> 00:14:09,160
d'introduire dans le temps scolaire des

381
00:14:06,959 --> 00:14:11,600
propositions d'activités de pratique

382
00:14:09,160 --> 00:14:14,560
pour tous permettant une exploration de

383
00:14:11,600 --> 00:14:16,440
talents spécifiques et sans doute

384
00:14:14,560 --> 00:14:18,320
évaluer dans le cadre du socle

385
00:14:16,440 --> 00:14:20,519
d'ailleurs le nouveau socle est assez en

386
00:14:18,320 --> 00:14:22,160
phase avec certaines de ces propositions

387
00:14:20,519 --> 00:14:24,120
et d'autre part de valider des

388
00:14:22,160 --> 00:14:26,880
expériences permettant de travailler le

389
00:14:24,120 --> 00:14:29,600
lien individu et collectif j'insiste sur

390
00:14:26,880 --> 00:14:32,600
une chose on l'a vu récemment euh on

391
00:14:29,600 --> 00:14:34,839
sait par des des enquêtes que le lien

392
00:14:32,600 --> 00:14:36,480
individu collectif aujourd'hui est vécu

393
00:14:34,839 --> 00:14:38,600
par les jeunes de manière incarnée dans

394
00:14:36,480 --> 00:14:40,639
des relation beaucoup plus que dans un

395
00:14:38,600 --> 00:14:42,399
appel à des valeurs transcendantales et

396
00:14:40,639 --> 00:14:44,040
c'est en ce sens que quand on parle de

397
00:14:42,399 --> 00:14:45,519
citoyenneté on peut parler évidemment de

398
00:14:44,040 --> 00:14:46,759
l'une ou de l'autre chose mais c'est

399
00:14:45,519 --> 00:14:49,000
dans ce sens que l'appel à une

400
00:14:46,759 --> 00:14:51,680
citoyenneté dit comme cela est parfois

401
00:14:49,000 --> 00:14:54,759
un peu une impasse comme on a pu le voir

402
00:14:51,680 --> 00:14:56,360
donc ces proposition permettent aussi

403
00:14:54,759 --> 00:14:59,040
euh de faire que les enseignants

404
00:14:56,360 --> 00:15:00,920
pourraient s'y associer dans serait pas

405
00:14:59,040 --> 00:15:03,959
exclus mais qu'évidemment d'autres

406
00:15:00,920 --> 00:15:06,120
acteurs artistes éducation populaire

407
00:15:03,959 --> 00:15:08,519
éducateurs acteurs associatifs il

408
00:15:06,120 --> 00:15:10,720
seraient associés je termine en disant

409
00:15:08,519 --> 00:15:12,199
deux choses il me semble que ces

410
00:15:10,720 --> 00:15:14,399
propositions encore une fois au sens

411
00:15:12,199 --> 00:15:17,639
large à discuter affiner à affiner

412
00:15:14,399 --> 00:15:20,839
permettent à l'école de sortir de deux

413
00:15:17,639 --> 00:15:22,800
impasses la première est une impasse

414
00:15:20,839 --> 00:15:24,040
organisationnelle en fait les

415
00:15:22,800 --> 00:15:25,720
établissements scolaires sont

416
00:15:24,040 --> 00:15:28,199
aujourd'hui des sortes d'ensemble de

417
00:15:25,720 --> 00:15:30,959
classes où transit comme l'a très bien

418
00:15:28,199 --> 00:15:33,720
écrit François Dubet une vie juvénile

419
00:15:30,959 --> 00:15:36,000
qui est un peu une passagère clandestine

420
00:15:33,720 --> 00:15:38,560
et qu'on ne considère que quand elle

421
00:15:36,000 --> 00:15:40,399
quand elle pose problème on ne considère

422
00:15:38,560 --> 00:15:42,880
le groupe juvénil que lorsqu'on s'avise

423
00:15:40,399 --> 00:15:44,639
que tiens c'est un groupe voilà de

424
00:15:42,880 --> 00:15:47,639
banlieu ù c'est un groupe résistant à

425
00:15:44,639 --> 00:15:49,480
l'école or ce que la France a du mal à

426
00:15:47,639 --> 00:15:52,000
vraiment faire c'est à considérer le

427
00:15:49,480 --> 00:15:54,079
potentiel d'expérience éducatif dans ces

428
00:15:52,000 --> 00:15:55,920
liens juvéniles et ça il faut quand même

429
00:15:54,079 --> 00:15:57,759
qu'elle se metent à le faire mais en

430
00:15:55,920 --> 00:15:59,199
fait l'idée c'est de faire un projet

431
00:15:57,759 --> 00:16:00,680
autour de ça parce que que concrètement

432
00:15:59,199 --> 00:16:02,839
beaucoup d'enseignants le font déjà tout

433
00:16:00,680 --> 00:16:05,000
ça hein l'idée c'est aussi et puis

434
00:16:02,839 --> 00:16:07,720
beaucoup de vos expériences le montrent

435
00:16:05,000 --> 00:16:10,880
de le faire un peu monter en je dirais

436
00:16:07,720 --> 00:16:13,120
en en valeur comme dirait François la

437
00:16:10,880 --> 00:16:14,920
deuxième impasse et c'est VI c'est ce

438
00:16:13,120 --> 00:16:16,160
que je viens de dire c'est une impasse

439
00:16:14,920 --> 00:16:19,279
en terme de

440
00:16:16,160 --> 00:16:22,720
finalité l'école manque de projet tout

441
00:16:19,279 --> 00:16:25,319
le monde souffre aujourd'hui du fait que

442
00:16:22,720 --> 00:16:27,880
le projet socio-éducatif de l'école d'où

443
00:16:25,319 --> 00:16:30,600
la nostalgie pour cette 3e république

444
00:16:27,880 --> 00:16:34,319
relié réussite scolaire et réussite en

445
00:16:30,600 --> 00:16:37,279
terme de formation de l'individu or les

446
00:16:34,319 --> 00:16:40,639
deux aspects sont déliés aujourd'hui et

447
00:16:37,279 --> 00:16:42,360
du coup on a soit une vision très bah

448
00:16:40,639 --> 00:16:43,880
uniquement centrée sur la compétition

449
00:16:42,360 --> 00:16:47,160
scolaire et la cour scolaire qui est

450
00:16:43,880 --> 00:16:49,959
intenable pour tout le monde soit on a

451
00:16:47,160 --> 00:16:52,680
un appel généreux mais peut-être comme

452
00:16:49,959 --> 00:16:54,560
disait Frédéric vorm ça peu trop idéal à

453
00:16:52,680 --> 00:16:56,759
une centration sur l'enfance ou à

454
00:16:54,560 --> 00:16:58,680
l'épanouissement personnel alors que les

455
00:16:56,759 --> 00:17:01,120
jeunes ont aussi besoin cherchent des

456
00:16:58,680 --> 00:17:02,839
défis et alors que l'école française a

457
00:17:01,120 --> 00:17:05,079
aussi une conception un peu

458
00:17:02,839 --> 00:17:07,480
émancipatrice un peu rude parfois du

459
00:17:05,079 --> 00:17:12,120
rapport au savoir il me semble que le

460
00:17:07,480 --> 00:17:16,919
projet tel qu'il est permet cet individu

461
00:17:12,120 --> 00:17:18,679
relié permet à l'école de de de prendre

462
00:17:16,919 --> 00:17:21,439
en compte l'expérience juvénile

463
00:17:18,679 --> 00:17:24,839
aujourd'hui mais de prendre en compte et

464
00:17:21,439 --> 00:17:27,360
de s'y adosser d'être parfois contre

465
00:17:24,839 --> 00:17:28,720
elle au sens d'une capacité critique qui

466
00:17:27,360 --> 00:17:30,440
qui est historiquement le fait de

467
00:17:28,720 --> 00:17:33,720
l'école républicaine mais aussi de

468
00:17:30,440 --> 00:17:37,360
pouvoir s'y appuyer voilà ce qu'il me

469
00:17:33,720 --> 00:17:39,760
semble voilà qui donne un avantgoût très

470
00:17:37,360 --> 00:17:42,480
intéressant du rapport je ajouter mon

471
00:17:39,760 --> 00:17:43,840
petit grain de sel euh vous savez euh à

472
00:17:42,480 --> 00:17:46,360
l'école il y a déjà beaucoup de choses

473
00:17:43,840 --> 00:17:48,679
qui existent on a parlé récemment de la

474
00:17:46,360 --> 00:17:51,480
démocratie scolaire il faut voir aussi

475
00:17:48,679 --> 00:17:53,919
que quand on change des modes de faire à

476
00:17:51,480 --> 00:17:55,200
l'école quand on fait des propositions

477
00:17:53,919 --> 00:17:57,480
tout aussi belles et bonnes

478
00:17:55,200 --> 00:18:01,080
puissent-elles paraître leur application

479
00:17:57,480 --> 00:18:04,080
dans les faits reste souvent inégal

480
00:18:01,080 --> 00:18:06,440
contrasté pour le dire euh de manière

481
00:18:04,080 --> 00:18:08,240
assez atténuée et euh ben c'est le

482
00:18:06,440 --> 00:18:10,320
knesco qui observe les politiques

483
00:18:08,240 --> 00:18:12,360
scolaires et les étudies et les évalue

484
00:18:10,320 --> 00:18:13,760
qui a publié un rapport il y a 15 jours

485
00:18:12,360 --> 00:18:15,240
je vous conseille de le lire parce que

486
00:18:13,760 --> 00:18:16,919
c'est pas tout changer les politiques

487
00:18:15,240 --> 00:18:18,720
scolaires il faut voir comment cela se

488
00:18:16,919 --> 00:18:20,640
traduit dans les faits y compris contre

489
00:18:18,720 --> 00:18:23,880
la culture scolaire donc nous parlons

490
00:18:20,640 --> 00:18:26,000
d'un sufflet du rêve de l'ambition

491
00:18:23,880 --> 00:18:27,640
peut-être de manière un peu différente

492
00:18:26,000 --> 00:18:29,360
en changeant les programmes j'ajoute que

493
00:18:27,640 --> 00:18:31,799
dans le rapport il y a cette idée de

494
00:18:29,360 --> 00:18:35,480
créer euh André ser a un peu évoqué euh

495
00:18:31,799 --> 00:18:38,480
des UV dès le collège pour varier les

496
00:18:35,480 --> 00:18:41,400
parcours François tadi faites-nous euh

497
00:18:38,480 --> 00:18:43,200
rêver et partagez votre point de vue

498
00:18:41,400 --> 00:18:44,640
c'est c'est difficile de changer le le

499
00:18:43,200 --> 00:18:46,080
système scolaire he il y a une citation

500
00:18:44,640 --> 00:18:47,760
que j'aime bien qui dit ça fait au moins

501
00:18:46,080 --> 00:18:48,799
100 ans que ça va mal ça fait 30 ans

502
00:18:47,760 --> 00:18:50,320
qu'on essaie de faire bouger les choses

503
00:18:48,799 --> 00:18:52,840
et qu' se passe rien le problème c'est

504
00:18:50,320 --> 00:18:54,520
que cette citation est de 1632 d'accord

505
00:18:52,840 --> 00:18:55,559
donc euh la question c'est effectivement

506
00:18:54,520 --> 00:18:57,080
comment est-ce qu'on peut rêver à un

507
00:18:55,559 --> 00:18:58,840
changement quand on voit une d'ossi

508
00:18:57,080 --> 00:19:01,000
force euh

509
00:18:58,840 --> 00:19:03,200
qui conserve le système tel qu'il est

510
00:19:01,000 --> 00:19:04,440
donc une des discussions qu'on a eu

511
00:19:03,200 --> 00:19:05,679
beaucoup c'est quel est en quoi est-ce

512
00:19:04,440 --> 00:19:07,080
que l'environnement à l'extérieur de

513
00:19:05,679 --> 00:19:09,360
l'école et à l'extérieur de dans la

514
00:19:07,080 --> 00:19:11,679
société a changé et donc on est dans une

515
00:19:09,360 --> 00:19:13,200
société de la connaissance une économie

516
00:19:11,679 --> 00:19:15,320
de la connaissance dans lequel quelque

517
00:19:13,200 --> 00:19:16,520
part on nous annonce que 47 % des

518
00:19:15,320 --> 00:19:18,200
métiers qui existent aujourd'hui auront

519
00:19:16,520 --> 00:19:19,440
disparu dans les 20 ans donc à quoi

520
00:19:18,200 --> 00:19:20,679
est-ce qu'on forme nos enfants est-ce

521
00:19:19,440 --> 00:19:22,640
que c'est aux métiers qui auront disparu

522
00:19:20,679 --> 00:19:24,240
d'ici là et comment est-ce qu'on les

523
00:19:22,640 --> 00:19:26,679
forme à éventuellement créer leur propre

524
00:19:24,240 --> 00:19:28,280
métier et donc cette capacité à faire

525
00:19:26,679 --> 00:19:30,039
émerger les les capacités les talents

526
00:19:28,280 --> 00:19:31,559
chacun elle est essentielle dans ce

527
00:19:30,039 --> 00:19:33,360
Mondel c'est pas juste parce que on

528
00:19:31,559 --> 00:19:34,720
pense que c'est bien pour eux en terme

529
00:19:33,360 --> 00:19:37,200
de développement personnel c'est aussi

530
00:19:34,720 --> 00:19:39,000
en terme de de de capacité à leur offrir

531
00:19:37,200 --> 00:19:41,120
un avenir qu'on a besoin de de de faire

532
00:19:39,000 --> 00:19:43,640
ça donc ça c'est la la la première

533
00:19:41,120 --> 00:19:45,039
dimension la la deuxième dimension c'est

534
00:19:43,640 --> 00:19:47,000
alors à quoi on les forme puisque de

535
00:19:45,039 --> 00:19:48,720
toutes les manières tout va avoir changé

536
00:19:47,000 --> 00:19:50,400
alors quelles sont les invariants et

537
00:19:48,720 --> 00:19:52,720
donc parfois il faut revenir très loin

538
00:19:50,400 --> 00:19:54,840
dans le temps par exemple Socrate disait

539
00:19:52,720 --> 00:19:56,200
que le questionnement c'était essentiel

540
00:19:54,840 --> 00:19:57,400
et donc on on pense que le

541
00:19:56,200 --> 00:19:58,760
questionnement effectivement la

542
00:19:57,400 --> 00:20:00,159
connaissance de soi la connaissance des

543
00:19:58,760 --> 00:20:01,679
autres tout ce qui a été dit sur le lien

544
00:20:00,159 --> 00:20:03,360
dans la première partie euh sont des

545
00:20:01,679 --> 00:20:04,880
choses essentielles parce que euh dans

546
00:20:03,360 --> 00:20:05,919
la société les enfants d'aujourd'hui

547
00:20:04,880 --> 00:20:08,880
seront les adultes de demain ça on le

548
00:20:05,919 --> 00:20:10,720
sait et euh les liens qu'ils seront euh

549
00:20:08,880 --> 00:20:11,960
créés jeunes ils en auront besoin toute

550
00:20:10,720 --> 00:20:13,360
leur vie donc ça ça fait partie des

551
00:20:11,960 --> 00:20:14,600
choses qui sont qui sont essentielles et

552
00:20:13,360 --> 00:20:16,720
qui sont les invariants et donc on a

553
00:20:14,600 --> 00:20:18,400
besoin de travailler en leur permettant

554
00:20:16,720 --> 00:20:19,840
de développer leurs talent sur ce qu'on

555
00:20:18,400 --> 00:20:21,520
appelle des métaacométences c'est-à-dire

556
00:20:19,840 --> 00:20:23,600
des compétences qui leur seront utiles

557
00:20:21,520 --> 00:20:26,120
quel que soi les domaines dans lequel

558
00:20:23,600 --> 00:20:27,280
ils choisiront de s'impliquer plus tard

559
00:20:26,120 --> 00:20:29,520
alors quelles sont quelles sont ces

560
00:20:27,280 --> 00:20:31,320
métaacométences il y en a différentes

561
00:20:29,520 --> 00:20:32,760
elles sont souvent elles commencent

562
00:20:31,320 --> 00:20:34,559
souvent par un C hein il y a la

563
00:20:32,760 --> 00:20:36,480
coopération alors c'est difficile dans

564
00:20:34,559 --> 00:20:38,760
un pays où la compétition scolaire et

565
00:20:36,480 --> 00:20:39,640
quand même la valeur princeps donc

566
00:20:38,760 --> 00:20:41,159
comment est-ce qu'on les met en

567
00:20:39,640 --> 00:20:42,280
coopération comment on fait pour que à

568
00:20:41,159 --> 00:20:44,159
chaque fois que l'un d'entre eux a

569
00:20:42,280 --> 00:20:45,440
appris quelque chose un autre puisse

570
00:20:44,159 --> 00:20:47,559
apprendre la même chose plus facilement

571
00:20:45,440 --> 00:20:49,440
donc on on permett l'entraide au sein

572
00:20:47,559 --> 00:20:51,320
d'une classe entre les classes et

573
00:20:49,440 --> 00:20:53,480
éventuellement par le partage numérique

574
00:20:51,320 --> 00:20:55,360
euh à des échelles nationales et même

575
00:20:53,480 --> 00:20:56,720
internationales donc ça c'est un un un

576
00:20:55,360 --> 00:20:57,760
point très important et ça s'applique

577
00:20:56,720 --> 00:20:58,880
aussi aux enseignants parce que les

578
00:20:57,760 --> 00:21:00,280
enseignants quand l'un d'entre eux a

579
00:20:58,880 --> 00:21:01,640
innové un autre doit pouvoir innover

580
00:21:00,280 --> 00:21:03,280
plus facilement parce qu'il a documenté

581
00:21:01,640 --> 00:21:05,280
ça d'accord et donc ça suppose

582
00:21:03,280 --> 00:21:06,080
d'accompagner les enseignants dans ce

583
00:21:05,280 --> 00:21:07,960
genre de

584
00:21:06,080 --> 00:21:09,400
démarche moi ce qui me choque

585
00:21:07,960 --> 00:21:10,960
profondément sur notre système éducatif

586
00:21:09,400 --> 00:21:12,480
c'est qu'il a pas de budget de Red qu'il

587
00:21:10,960 --> 00:21:14,480
a pas de budget de formation continue et

588
00:21:12,480 --> 00:21:15,679
qu'il accompagne pas les enseignants

589
00:21:14,480 --> 00:21:17,080
dans leurs innovations pour qu'elle pour

590
00:21:15,679 --> 00:21:18,720
qu'ell se diffusent et et qu'elles soi

591
00:21:17,080 --> 00:21:19,640
partagé donc là je pense qu'on a un vrai

592
00:21:18,720 --> 00:21:20,919
problème qui est un problème de

593
00:21:19,640 --> 00:21:22,000
politique publique parce que les seuls

594
00:21:20,919 --> 00:21:23,520
qui investissent sur ces sujets là dans

595
00:21:22,000 --> 00:21:24,640
la cité de la connaissance ce sont en

596
00:21:23,520 --> 00:21:26,520
fait des grands groupes privés

597
00:21:24,640 --> 00:21:28,720
internationaux et souvent américains et

598
00:21:26,520 --> 00:21:30,520
donc il faut savoir que si si on change

599
00:21:28,720 --> 00:21:32,679
pas nous d'autres font changer le

600
00:21:30,520 --> 00:21:34,679
système à nos dépend donc là je pense

601
00:21:32,679 --> 00:21:37,400
qu'il y a un vrai besoin là-dessus donc

602
00:21:34,679 --> 00:21:39,400
la capacité un autre c qui est essentiel

603
00:21:37,400 --> 00:21:40,799
c'est la capacité à communiquer d'accord

604
00:21:39,400 --> 00:21:42,120
savoir communiquer ça veut dire savoir

605
00:21:40,799 --> 00:21:43,960
quel est son propre point de vue on a

606
00:21:42,120 --> 00:21:46,799
besoin de de se comprendre soi-même mais

607
00:21:43,960 --> 00:21:49,520
aussi savoir énoncer clairement un S

608
00:21:46,799 --> 00:21:51,200
nombre de d'idées ou d'émotions mais

609
00:21:49,520 --> 00:21:53,200
aussi être capable de prendre en compte

610
00:21:51,200 --> 00:21:55,440
l'autre hein Socrate était contre les

611
00:21:53,200 --> 00:21:57,240
technologies de son temps était le la

612
00:21:55,440 --> 00:21:59,679
peinture et le dessin parce qu'il disait

613
00:21:57,240 --> 00:22:02,760
on ne savait pas qui nous lirait et on

614
00:21:59,679 --> 00:22:03,720
ne savait pas quand on lisait on pouvait

615
00:22:02,760 --> 00:22:06,400
pas poser des questions à celui qui

616
00:22:03,720 --> 00:22:08,360
avait écrit et donc on voit à l'heure de

617
00:22:06,400 --> 00:22:10,120
Charlie il suffit pas de faire un dessin

618
00:22:08,360 --> 00:22:11,440
à un endroit comment est-ce qu'il va

619
00:22:10,120 --> 00:22:12,360
être perçu par d'autres ça n'a rien

620
00:22:11,440 --> 00:22:13,640
d'évident parce qu'ils seront pas

621
00:22:12,360 --> 00:22:15,080
forcément en face de soi et on pourra

622
00:22:13,640 --> 00:22:17,279
pas forcément dialoguer autour de ça

623
00:22:15,080 --> 00:22:19,240
donc arriver à apprendre à communiquer

624
00:22:17,279 --> 00:22:20,760
c'est juste absolument essentiel ça l'a

625
00:22:19,240 --> 00:22:22,440
toujours été au moins depuis Socrate

626
00:22:20,760 --> 00:22:24,799
mais ça l' plus encore à l'heure du

627
00:22:22,440 --> 00:22:27,039
numérique et Charlie un autre aspect

628
00:22:24,799 --> 00:22:28,799
c'est la créativité donc la créativité

629
00:22:27,039 --> 00:22:30,760
c'est pas une mus qui vient vous rendre

630
00:22:28,799 --> 00:22:32,320
visite pendant la nuit c'est quelque

631
00:22:30,760 --> 00:22:35,120
chose qui se travaille individuellement

632
00:22:32,320 --> 00:22:36,760
et collectivement et ça suppose aussi

633
00:22:35,120 --> 00:22:38,679
une autre dimension qui est la dimension

634
00:22:36,760 --> 00:22:40,480
de critique constructive donc en France

635
00:22:38,679 --> 00:22:42,919
la critique négative on on maîtrise

636
00:22:40,480 --> 00:22:44,400
assez bien en général mais la critique

637
00:22:42,919 --> 00:22:46,120
constructive c'est la critique qui

638
00:22:44,400 --> 00:22:47,720
fondamentalement respecte l'autre et qui

639
00:22:46,120 --> 00:22:49,880
est une critique de la coopération et de

640
00:22:47,720 --> 00:22:50,840
la communication qui dit c'est

641
00:22:49,880 --> 00:22:52,039
intéressant mais peut-être qu'on

642
00:22:50,840 --> 00:22:54,039
pourrait aller plus loin et donc comment

643
00:22:52,039 --> 00:22:55,559
est-ce qu'on on développe cet aspectl

644
00:22:54,039 --> 00:22:56,640
plutôt que de dire systématiquement bah

645
00:22:55,559 --> 00:22:57,840
je pense que tu t'es trompé de toutes

646
00:22:56,640 --> 00:22:59,039
les manières tu es nul et donc je sais

647
00:22:57,840 --> 00:23:00,120
pas pourquoi tu as ouvert la bouche ce

648
00:22:59,039 --> 00:23:01,400
qui est quand même un petit peu le

649
00:23:00,120 --> 00:23:03,760
discours dans dans au moins certains

650
00:23:01,400 --> 00:23:05,559
certains endroits et donc on a besoin

651
00:23:03,760 --> 00:23:07,440
d'apprendre à à travailler autrement à

652
00:23:05,559 --> 00:23:08,799
partir de ces différents C et il y a un

653
00:23:07,440 --> 00:23:10,919
autre c qui est essentiel aujourd'hui

654
00:23:08,799 --> 00:23:12,480
c'est le C de la complexité Edgar Morin

655
00:23:10,919 --> 00:23:14,520
le dit très bien on vit dans un monde

656
00:23:12,480 --> 00:23:17,200
qui est toujours plus complexe et on

657
00:23:14,520 --> 00:23:18,520
peut pas se contenter de croire que il y

658
00:23:17,200 --> 00:23:21,080
a des des recettes miracles des

659
00:23:18,520 --> 00:23:22,440
baguettes magiques ou ou ou des pensées

660
00:23:21,080 --> 00:23:23,960
magiques qui vont solutionner les

661
00:23:22,440 --> 00:23:27,200
problèmes donc on a besoin de former les

662
00:23:23,960 --> 00:23:29,600
enfants à cette capacitél pour que ils

663
00:23:27,200 --> 00:23:31,520
puissent affonter les défis de de

664
00:23:29,600 --> 00:23:32,799
d'aujourd'hui et de demain qui

665
00:23:31,520 --> 00:23:34,120
malheureusement sont sont toujours plus

666
00:23:32,799 --> 00:23:35,640
nombreux donc on a vraiment besoin

667
00:23:34,120 --> 00:23:37,440
d'arriver à faire ça et c'est compliqué

668
00:23:35,640 --> 00:23:40,279
parce qu'on on a une structure qui est

669
00:23:37,440 --> 00:23:41,880
profondément héritée du 19e siècle et

670
00:23:40,279 --> 00:23:43,080
l'instruction publique a été basée sur

671
00:23:41,880 --> 00:23:44,400
l'instruction militaire donc faut pas

672
00:23:43,080 --> 00:23:45,880
s'étonner qu'elle soit fondamentalement

673
00:23:44,400 --> 00:23:47,400
basé sur une certaine hiérarchie et que

674
00:23:45,880 --> 00:23:48,400
dans l'éducation nationale il y ait plus

675
00:23:47,400 --> 00:23:49,320
de niveau hiérarchique que dans

676
00:23:48,400 --> 00:23:51,240
pratiquement n'importe quelle autre

677
00:23:49,320 --> 00:23:53,159
structure aujourd'hui et que l'éducation

678
00:23:51,240 --> 00:23:54,960
nationale plus de mal que d'autres à

679
00:23:53,159 --> 00:23:57,440
évoluer et à s'adapter à ce monde qui

680
00:23:54,960 --> 00:23:59,200
change et à côté de cette verticalité de

681
00:23:57,440 --> 00:24:00,600
l'éducation on a une horizontalité qui

682
00:23:59,200 --> 00:24:02,679
est sur le web et il y a une

683
00:24:00,600 --> 00:24:04,840
contreculture de la jeunesse que tu

684
00:24:02,679 --> 00:24:06,679
évoquais qui passe par par le web et qui

685
00:24:04,840 --> 00:24:07,919
passe éventuellement par des choses dont

686
00:24:06,679 --> 00:24:09,279
on voit bien les limites comme la

687
00:24:07,919 --> 00:24:11,159
théorie du complot et tout un tas de

688
00:24:09,279 --> 00:24:12,559
choses qui sont profondément délétaires

689
00:24:11,159 --> 00:24:14,080
et donc comment est-ce qu'on fait pour

690
00:24:12,559 --> 00:24:16,279
pour être à leur écoute et et les

691
00:24:14,080 --> 00:24:18,559
accompagner dans cette démarche et donc

692
00:24:16,279 --> 00:24:20,799
il y a une une source d'inspiration pour

693
00:24:18,559 --> 00:24:22,720
pour moi et et pour un nombre de gens

694
00:24:20,799 --> 00:24:24,080
dans la commission qui est la démarche

695
00:24:22,720 --> 00:24:25,200
scientifique la démarche scientifique

696
00:24:24,080 --> 00:24:26,799
c'est une démarche assez intéressante

697
00:24:25,200 --> 00:24:29,320
parce que la démarche scientifique c'est

698
00:24:26,799 --> 00:24:31,520
une démarche dans lequel le prix Nobel

699
00:24:29,320 --> 00:24:33,039
peut être remis en cause par un jeune

700
00:24:31,520 --> 00:24:34,320
qui pose une question différemment et

701
00:24:33,039 --> 00:24:35,600
qui éventuellement produit des données

702
00:24:34,320 --> 00:24:37,720
différemment mais dans la démarche

703
00:24:35,600 --> 00:24:39,360
scientifique donc la la verticalité des

704
00:24:37,720 --> 00:24:42,080
diplômes ne compte pas toujours par

705
00:24:39,360 --> 00:24:44,039
contre ce qui compte c'est la capacité à

706
00:24:42,080 --> 00:24:45,679
réfléchir et à convaincre et à monter

707
00:24:44,039 --> 00:24:46,840
les expériences et donc ça je pense

708
00:24:45,679 --> 00:24:49,039
qu'on peut transmettre ça chez les

709
00:24:46,840 --> 00:24:50,520
enfants nous on a on l' pratiqué y

710
00:24:49,039 --> 00:24:51,240
compris chez les enfants très jeunes ce

711
00:24:50,520 --> 00:24:52,600
qu'il faut savoir c'est que les plus

712
00:24:51,240 --> 00:24:54,679
jeunes auteur d'ppation scientifique ent

713
00:24:52,600 --> 00:24:56,279
8 ans et qu'on est tous né chercheurs

714
00:24:54,679 --> 00:24:58,440
c'est-à-dire qu'on est tous né capable

715
00:24:56,279 --> 00:25:00,279
de poser des questions expérimenter

716
00:24:58,440 --> 00:25:02,159
d'observer le monde et de tirer des

717
00:25:00,279 --> 00:25:04,840
conclusions de ces erreurs et de ses

718
00:25:02,159 --> 00:25:06,600
réussites et de partager tout ça et donc

719
00:25:04,840 --> 00:25:08,440
la question c'est si ça c'est assez iné

720
00:25:06,600 --> 00:25:10,080
chez les enfants et les enseignants et

721
00:25:08,440 --> 00:25:12,000
tous les adultes alors comment est-ce

722
00:25:10,080 --> 00:25:13,559
qu'on le travaille collectivement et

723
00:25:12,000 --> 00:25:15,320
comment est-ce qu'on apprend à gravir

724
00:25:13,559 --> 00:25:16,640
des épôles de géant ce qui est un des

725
00:25:15,320 --> 00:25:18,200
principes de la démarche scientifique

726
00:25:16,640 --> 00:25:19,679
comment est-ce qu'on apprend à utiliser

727
00:25:18,200 --> 00:25:21,120
les technologies au mieux he ce qu'il

728
00:25:19,679 --> 00:25:22,399
faut savoir c'est que dans dans toujours

729
00:25:21,120 --> 00:25:24,159
plus d'activité mais à commencé par les

730
00:25:22,399 --> 00:25:26,559
échecs où ça a été démontré très

731
00:25:24,159 --> 00:25:28,640
nettement la machine peut battre l'homme

732
00:25:26,559 --> 00:25:29,960
dans certaines activités par contre

733
00:25:28,640 --> 00:25:30,840
l'homme plus la machine c'est mieux que

734
00:25:29,960 --> 00:25:32,679
la machine seule qui est mieux que

735
00:25:30,840 --> 00:25:34,440
l'homme seul et donc il faut apprendre

736
00:25:32,679 --> 00:25:36,120
évidemment à maîtriser ses outils il

737
00:25:34,440 --> 00:25:38,520
faut apprendre à ce que l'homme et la

738
00:25:36,120 --> 00:25:40,480
machine travaillent autant que possible

739
00:25:38,520 --> 00:25:42,799
ensemble mais aussi que l'homme sache

740
00:25:40,480 --> 00:25:44,279
quand ne pas croire la machine he pour

741
00:25:42,799 --> 00:25:46,399
gagner aux échecs il faut il faut aussi

742
00:25:44,279 --> 00:25:48,120
faire ça et à forceuré je pense dans la

743
00:25:46,399 --> 00:25:49,799
vie si on croit toujours les machines on

744
00:25:48,120 --> 00:25:52,520
est on est mal barré on a besoin de de

745
00:25:49,799 --> 00:25:54,520
croire d'abord en soi et en ses émotions

746
00:25:52,520 --> 00:25:56,440
et en sa capacité à à comprendre la

747
00:25:54,520 --> 00:25:58,120
complexité du monde et mais mais ça ça

748
00:25:56,440 --> 00:25:59,360
s'accompagne parce que il faut pas se

749
00:25:58,120 --> 00:26:01,440
laisser déborder par ses propres

750
00:25:59,360 --> 00:26:03,559
émotions même s'il faut aussi pouvoir

751
00:26:01,440 --> 00:26:04,799
les exprimer et donc c'est très

752
00:26:03,559 --> 00:26:06,200
difficile si on donne des injonctions

753
00:26:04,799 --> 00:26:08,919
contradictoires aux enfants si on leur

754
00:26:06,200 --> 00:26:11,159
dit taisez-vous on va parler de liberté

755
00:26:08,919 --> 00:26:12,960
d'expression on voit bien que qu'on est

756
00:26:11,159 --> 00:26:14,480
assez mal barré et et moi l'autre jour

757
00:26:12,960 --> 00:26:15,399
je je disais ça et un inspecteur général

758
00:26:14,480 --> 00:26:16,679
me disait mais même moi j'ai pas le

759
00:26:15,399 --> 00:26:18,039
droit de m'exprimer dans ce système donc

760
00:26:16,679 --> 00:26:21,080
je pense qu'on on a quand même un un

761
00:26:18,039 --> 00:26:22,640
système qui qui ne va pas bien si

762
00:26:21,080 --> 00:26:24,960
personne fondamentalement a le droit de

763
00:26:22,640 --> 00:26:27,960
dire ce qu'il pense et donc on a un

764
00:26:24,960 --> 00:26:29,200
système quand on regarde le les Finland

765
00:26:27,960 --> 00:26:31,159
ouou d'autres exemples internationaux

766
00:26:29,200 --> 00:26:32,480
hein parce que on a on représente 1 % de

767
00:26:31,159 --> 00:26:33,640
l'humanité donc au mieux quelques

768
00:26:32,480 --> 00:26:35,159
pourcent des innovations et donc il faut

769
00:26:33,640 --> 00:26:37,640
qu'on aille voir ailleurs comment ça se

770
00:26:35,159 --> 00:26:39,320
passe et donc n nos amis finlandais qui

771
00:26:37,640 --> 00:26:41,520
qui qui sont assez bons pour développer

772
00:26:39,320 --> 00:26:43,159
les talents de chacun par exemple sans

773
00:26:41,520 --> 00:26:44,799
oublier les fondamentaux faut pas les

774
00:26:43,159 --> 00:26:46,320
opposer du tout ce qu'ils font c'est que

775
00:26:44,799 --> 00:26:48,000
ils sont passés d'un d'un système de

776
00:26:46,320 --> 00:26:49,399
contrôle à un système de confiance

777
00:26:48,000 --> 00:26:51,840
d'accord et nous on a un système où

778
00:26:49,399 --> 00:26:53,039
chacun contrôle les autres niveaux alors

779
00:26:51,840 --> 00:26:54,440
que fondamentalement on a besoin d'un

780
00:26:53,039 --> 00:26:55,840
système où on se fait confiance et

781
00:26:54,440 --> 00:26:56,840
malheureusement les les sociologues nous

782
00:26:55,840 --> 00:26:58,559
montrent que dans les comparaisons

783
00:26:56,840 --> 00:27:00,360
internationales on est à peu près au

784
00:26:58,559 --> 00:27:01,440
niveau de la Turquie et de la Russie en

785
00:27:00,360 --> 00:27:02,399
terme de confiance en soi et de

786
00:27:01,440 --> 00:27:04,480
confiance dans les autres et de

787
00:27:02,399 --> 00:27:06,360
confiance dans nos institutions donc et

788
00:27:04,480 --> 00:27:07,480
ça c'est souvent corrélé avec le nombre

789
00:27:06,360 --> 00:27:10,320
d'années qu'on a passé dans le système

790
00:27:07,480 --> 00:27:12,440
éducatif donc allez comprendre pourquoi

791
00:27:10,320 --> 00:27:14,000
je pense qu'il y a une vra une vraie

792
00:27:12,440 --> 00:27:19,399
réflexion à avoir sur ces

793
00:27:14,000 --> 00:27:21,240
sujets donc je ah la société de défiance

794
00:27:19,399 --> 00:27:23,200
je vous recommande cludia sic c'est une

795
00:27:21,240 --> 00:27:26,240
économiste Claudia CIC c'est l'auteur de

796
00:27:23,200 --> 00:27:27,679
cette étude merci François TAD j'indique

797
00:27:26,240 --> 00:27:29,320
que vous parlez tout le temps vite ce

798
00:27:27,679 --> 00:27:32,520
n'est pas moi qui vous ai dit de vous

799
00:27:29,320 --> 00:27:33,919
presser on va passer aux observateurs

800
00:27:32,520 --> 00:27:36,159
qui sont des professionnels de

801
00:27:33,919 --> 00:27:39,279
l'éducation johannbou évidemment on

802
00:27:36,159 --> 00:27:42,760
commence avec vous l'éducation nationale

803
00:27:39,279 --> 00:27:44,760
a été largement critiqué euh vous allez

804
00:27:42,760 --> 00:27:46,120
sûrement avoir envie de répondre il y a

805
00:27:44,760 --> 00:27:47,840
deux points dans la dernière

806
00:27:46,120 --> 00:27:50,080
intervention qui ont retenu mon

807
00:27:47,840 --> 00:27:53,000
attention l'idée que l'école avait une

808
00:27:50,080 --> 00:27:54,159
faible capacité à innover pourtant les

809
00:27:53,000 --> 00:27:55,760
propositions du rapport en terme

810
00:27:54,159 --> 00:27:57,640
d'innovation sont assez lourdes assez

811
00:27:55,760 --> 00:28:01,279
massives et puis l'idée qu' elle

812
00:27:57,640 --> 00:28:03,080
encourage peu la créativité enfin sur ce

813
00:28:01,279 --> 00:28:05,640
système qui changerait le collège et qui

814
00:28:03,080 --> 00:28:08,760
pose une sacrée question parce que si on

815
00:28:05,640 --> 00:28:10,279
commence à mettre des UV et des options

816
00:28:08,760 --> 00:28:11,480
dans tous les sens peut-être pas dans

817
00:28:10,279 --> 00:28:13,120
tous les sens mais beaucoup d'options au

818
00:28:11,480 --> 00:28:14,799
collège est-ce qu'on remet en cause ou

819
00:28:13,120 --> 00:28:17,960
non sa

820
00:28:14,799 --> 00:28:20,200
vocation alors euh je ne vais peut-être

821
00:28:17,960 --> 00:28:22,279
pas parler de tout ce qui a été dit sur

822
00:28:20,200 --> 00:28:24,840
l'école dans le temps qui m'a imparti ce

823
00:28:22,279 --> 00:28:28,159
sera un petit peu difficile euh ce que

824
00:28:24,840 --> 00:28:30,279
je peux dire c'est quelques mots sur le

825
00:28:28,159 --> 00:28:33,279
le mon point de départ aujourd'hui qui

826
00:28:30,279 --> 00:28:35,760
est assez difficile d'ailleurs

827
00:28:33,279 --> 00:28:38,559
puisque la raison pour laquelle j'ai été

828
00:28:35,760 --> 00:28:40,039
contacté c'est final mon implication

829
00:28:38,559 --> 00:28:42,240
dans des questions de compétition

830
00:28:40,039 --> 00:28:44,600
mathématiques tes que les Olympiades

831
00:28:42,240 --> 00:28:47,120
soit internationales soit national donc

832
00:28:44,600 --> 00:28:49,919
des choses où précisément on essaie de

833
00:28:47,120 --> 00:28:53,279
susciter de la créativité donc des

834
00:28:49,919 --> 00:28:55,760
efforts dans dans dans cette direction

835
00:28:53,279 --> 00:28:58,640
euh des choses qui

836
00:28:55,760 --> 00:29:00,120
fonctionnent pas très bien je dois dire

837
00:28:58,640 --> 00:29:02,080
ou pas aussi bien que ce qu'on pourrait

838
00:29:00,120 --> 00:29:03,279
espérer dans la mesure par exemple sur

839
00:29:02,080 --> 00:29:04,600
le champ très restreint don je parlais

840
00:29:03,279 --> 00:29:06,760
par longtemps international de

841
00:29:04,600 --> 00:29:09,480
mathématique on est sur des petits

842
00:29:06,760 --> 00:29:11,399
nombres malheureusement très corrélés à

843
00:29:09,480 --> 00:29:14,200
l'origine sociale et ça c'est un gros

844
00:29:11,399 --> 00:29:16,279
problème c'est le lien qui existe entre

845
00:29:14,200 --> 00:29:18,519
la volonté de faire des mathématiques

846
00:29:16,279 --> 00:29:21,360
dans certaines familles pour des raisons

847
00:29:18,519 --> 00:29:22,960
instrumentales et de sélection c'est

848
00:29:21,360 --> 00:29:26,159
discuter la position des mathématiques

849
00:29:22,960 --> 00:29:27,840
dans dans le système dans la mesure où

850
00:29:26,159 --> 00:29:29,640
elles sont considérées comme comme un

851
00:29:27,840 --> 00:29:31,679
outil au service deorientation en

852
00:29:29,640 --> 00:29:35,799
particulier dans les les familles

853
00:29:31,679 --> 00:29:37,600
favorisées alors ce que je constate au

854
00:29:35,799 --> 00:29:39,720
regard des comparaisons internationales

855
00:29:37,600 --> 00:29:43,519
c'est que la France est en fait assez en

856
00:29:39,720 --> 00:29:45,640
retard sur des questions du style

857
00:29:43,519 --> 00:29:48,840
compétition mathématique

858
00:29:45,640 --> 00:29:51,440
ou club de mathématique ou activités de

859
00:29:48,840 --> 00:29:54,120
mathématique non complètement scolaire

860
00:29:51,440 --> 00:29:57,320
pour donner un exemple je regardais les

861
00:29:54,120 --> 00:29:59,240
verion PISA il y a quelques jours si on

862
00:29:57,320 --> 00:30:00,679
pose la question aux élèves de 15 ans

863
00:29:59,240 --> 00:30:03,919
donc je participe à des compétitions

864
00:30:00,679 --> 00:30:07,120
mathématiques et bien la France est 30e/

865
00:30:03,919 --> 00:30:10,120
34 en non de réponse positive parmi les

866
00:30:07,120 --> 00:30:12,640
pays de l'OCDE de la même façon les

867
00:30:10,120 --> 00:30:14,200
mathématiques non scolaires la France

868
00:30:12,640 --> 00:30:15,840
est 27e34 donc ça veut dire qu'en

869
00:30:14,200 --> 00:30:17,640
réalité à la fois les mathématiques sont

870
00:30:15,840 --> 00:30:20,880
considérées comme quelque chose de très

871
00:30:17,640 --> 00:30:24,720
important mais en réalité elles ne sont

872
00:30:20,880 --> 00:30:26,880
pas vu comme un objet réellement

873
00:30:24,720 --> 00:30:29,279
d'intérêt dans la structure même si par

874
00:30:26,880 --> 00:30:31,279
ailleurs les élèves expriment une

875
00:30:29,279 --> 00:30:33,240
motivation pour les mathématiques dans

876
00:30:31,279 --> 00:30:34,559
la moyenne de ou un petit peu supérieure

877
00:30:33,240 --> 00:30:35,679
donc c'est un petit peu le paradoxe de

878
00:30:34,559 --> 00:30:37,399
la sitation des mathématiqu dans

879
00:30:35,679 --> 00:30:39,679
l'enseignement ou à la fois considéré

880
00:30:37,399 --> 00:30:42,080
comme quelque chose d'important mais en

881
00:30:39,679 --> 00:30:46,000
fait une importance un petit peu biaisée

882
00:30:42,080 --> 00:30:47,880
par cette volonté de d'avoir des des

883
00:30:46,000 --> 00:30:50,919
outils pour l'orientation c'est pourquoi

884
00:30:47,880 --> 00:30:52,279
moi je serais au fond très favorable à

885
00:30:50,919 --> 00:30:55,440
certaines des propositions de la

886
00:30:52,279 --> 00:30:58,639
Commission celles qui vont dans cette

887
00:30:55,440 --> 00:31:00,880
idée que en donnant le choix à des

888
00:30:58,639 --> 00:31:03,639
élèves et évidemment c'est le point

889
00:31:00,880 --> 00:31:04,960
surveiller pas les élèves des grand

890
00:31:03,639 --> 00:31:07,279
lycées du quartier

891
00:31:04,960 --> 00:31:09,600
latin en tout cas pas seulement à tous

892
00:31:07,279 --> 00:31:11,960
les élèves des choix

893
00:31:09,600 --> 00:31:13,440
diversifiés sur la possibilité

894
00:31:11,960 --> 00:31:14,320
d'approfondir des matières qui

895
00:31:13,440 --> 00:31:16,080
intéressent donc pour êre les

896
00:31:14,320 --> 00:31:18,679
mathématiques ou autre chose qu'on

897
00:31:16,080 --> 00:31:21,279
puisse donner des espaces dans lesquels

898
00:31:18,679 --> 00:31:22,840
les intérêts et les goûts des élèves

899
00:31:21,279 --> 00:31:24,120
puissent être développé ça veut dire

900
00:31:22,840 --> 00:31:25,919
qu'en tant qu'inspecteur général de

901
00:31:24,120 --> 00:31:27,679
l'Éducation nationale vous pensez c'est

902
00:31:25,919 --> 00:31:29,639
ce que vous venez de dire mais je vous

903
00:31:27,679 --> 00:31:32,000
précz que l'école

904
00:31:29,639 --> 00:31:35,880
dessèche les disciplines en les

905
00:31:32,000 --> 00:31:38,240
scolarisant trop et finalement il y a

906
00:31:35,880 --> 00:31:40,039
une parti g certains élèves dans leur

907
00:31:38,240 --> 00:31:41,760
progression on a dit tout à l'heure

908
00:31:40,039 --> 00:31:43,919
queil fallait que je fasse attention à

909
00:31:41,760 --> 00:31:48,039
la façon de m'exprimer je dirait qu'il y

910
00:31:43,919 --> 00:31:50,000
a c'est pas vous il est un fait que si

911
00:31:48,039 --> 00:31:53,960
je reviens sur les mathématiques on

912
00:31:50,000 --> 00:31:55,320
donne du côté des des inspections des

913
00:31:53,960 --> 00:31:57,720
des conseils des recommandations

914
00:31:55,320 --> 00:31:59,799
professeurs précisément d'éviter d'un

915
00:31:57,720 --> 00:32:02,039
enseignement technique et desséchant

916
00:31:59,799 --> 00:32:04,159
d'essayer de mettre de l'espace de

917
00:32:02,039 --> 00:32:08,159
privilégier parfois des idées et non pas

918
00:32:04,159 --> 00:32:10,799
des résultats parfait du premier coup de

919
00:32:08,159 --> 00:32:13,760
privilégier de l'initiative de l'élève

920
00:32:10,799 --> 00:32:16,000
et non pas des répétitions et donc si on

921
00:32:13,760 --> 00:32:17,840
le dit c'est qu'on craint qu'en effet le

922
00:32:16,000 --> 00:32:19,760
risque soit que les professeurs aient

923
00:32:17,840 --> 00:32:21,559
tendance à dessécher alors cela dit je

924
00:32:19,760 --> 00:32:23,360
vis pas généraliser dans la mesure où

925
00:32:21,559 --> 00:32:24,679
ils sont nombreux ceux qui ont compris

926
00:32:23,360 --> 00:32:27,279
qu'il ne fallait pas entrer dans cette

927
00:32:24,679 --> 00:32:30,279
direction et les efforts qui sont fait

928
00:32:27,279 --> 00:32:32,279
sont sont réels cela dit euh des efforts

929
00:32:30,279 --> 00:32:35,360
restent à faire et c'est ce qu'onon

930
00:32:32,279 --> 00:32:36,639
constate aussi quand on examine la façon

931
00:32:35,360 --> 00:32:37,799
dont les élèves se positionnent par

932
00:32:36,639 --> 00:32:41,080
rapport à l'enseignement qu'ils

933
00:32:37,799 --> 00:32:44,360
reçoivent et quand on entend les

934
00:32:41,080 --> 00:32:46,080
interventions qui se sont succéder ici

935
00:32:44,360 --> 00:32:48,840
euh

936
00:32:46,080 --> 00:32:50,519
oui Nicolas Sadirac pardon euh votre

937
00:32:48,840 --> 00:32:52,120
votre est-ce que déjà tout le monde sait

938
00:32:50,519 --> 00:32:54,840
ce que c'est que l'écol 42 je pense

939
00:32:52,120 --> 00:32:57,360
qu'on peut vous pouvez peut-être le le

940
00:32:54,840 --> 00:32:59,720
rappeler rapidement à l'auditoire et

941
00:32:57,360 --> 00:33:02,440
est-ce que c'est aussi un peu une contre

942
00:32:59,720 --> 00:33:05,120
école contre

943
00:33:02,440 --> 00:33:07,159
proposition donc l'école 42 c'est une

944
00:33:05,120 --> 00:33:10,159
école qui a été

945
00:33:07,159 --> 00:33:12,840
fondée pour former des informaticiens

946
00:33:10,159 --> 00:33:15,440
par sur initiative de Xavier et quatre

947
00:33:12,840 --> 00:33:19,120
et trois autres personnes dont moi

948
00:33:15,440 --> 00:33:21,360
euh essentiellement sur une vision

949
00:33:19,120 --> 00:33:23,080
du un changement assez profond des

950
00:33:21,360 --> 00:33:24,399
métiers d'informaticien autour d'un

951
00:33:23,080 --> 00:33:26,679
informaticien qui aujourd'hui a besoin

952
00:33:24,399 --> 00:33:29,279
d'être plus créatif et plus collaboratif

953
00:33:26,679 --> 00:33:30,480
que que il n'est formé aujourd'hui

954
00:33:29,279 --> 00:33:31,919
globalement la situation est assez

955
00:33:30,480 --> 00:33:34,039
simple il manque 100000 informaticiens

956
00:33:31,919 --> 00:33:37,519
en France ça c'est les chiffres du

957
00:33:34,039 --> 00:33:39,559
Satech on en a 60000 au chômage là c'est

958
00:33:37,519 --> 00:33:40,799
les chiffres de poemploi donc on peut

959
00:33:39,559 --> 00:33:42,799
imaginer que les deux sont à peu près

960
00:33:40,799 --> 00:33:44,760
justes de notre point de vue en fin de

961
00:33:42,799 --> 00:33:47,840
compte on est en train de former autre

962
00:33:44,760 --> 00:33:49,279
chose que ce dont le marché a besoin et

963
00:33:47,840 --> 00:33:50,799
essentiellement autour de ces deux

964
00:33:49,279 --> 00:33:52,559
points qui sont qu'on a cité un peu

965
00:33:50,799 --> 00:33:55,760
comme les comme les points essentiels

966
00:33:52,559 --> 00:33:57,000
c'est cette ce côté innovant parce qu'on

967
00:33:55,760 --> 00:33:58,080
est en train de passer d'un métier

968
00:33:57,000 --> 00:34:00,080
l'informaticien qui est un métier de

969
00:33:58,080 --> 00:34:02,679
support donc qui ne faisait que traduire

970
00:34:00,080 --> 00:34:05,880
des processus existants à un métier où

971
00:34:02,679 --> 00:34:07,440
l'informaticien réinvente le système et

972
00:34:05,880 --> 00:34:09,440
l'économie qui va autour de lui en tout

973
00:34:07,440 --> 00:34:11,320
cas réinvente pas seul mais participe à

974
00:34:09,440 --> 00:34:13,399
la réinvention à travers un système

975
00:34:11,320 --> 00:34:15,000
d'œuvre collective c'est qu'aujourd'hui

976
00:34:13,399 --> 00:34:17,480
le l'innovation dans des entreprises

977
00:34:15,000 --> 00:34:19,399
comme blblacar Google compagnie elle est

978
00:34:17,480 --> 00:34:21,119
plus individuelle elle est collective et

979
00:34:19,399 --> 00:34:23,359
donc aujourd'hui les gens qui sont formé

980
00:34:21,119 --> 00:34:25,440
dans le système classique sont assez peu

981
00:34:23,359 --> 00:34:27,800
efficaces pour participer à cette

982
00:34:25,440 --> 00:34:29,639
évolution ça ça à peu près le constat de

983
00:34:27,800 --> 00:34:31,960
de la des choses alors après est- ce que

984
00:34:29,639 --> 00:34:34,119
c'est 42 c'est une école un peu un peu

985
00:34:31,960 --> 00:34:35,800
compliquée parce que en fin de compte

986
00:34:34,119 --> 00:34:37,280
d'abord on prend les gens sans diplôme

987
00:34:35,800 --> 00:34:39,520
c'est dire qu'on prend des gens que il y

988
00:34:37,280 --> 00:34:42,800
a 40 % des jeunes qu'on va retenir qui

989
00:34:39,520 --> 00:34:45,159
n'ont pas le bac hein euh il y a pas de

990
00:34:42,800 --> 00:34:46,679
professeur c'est un système qui

991
00:34:45,159 --> 00:34:49,040
ressemble à

992
00:34:46,679 --> 00:34:50,520
une système autogéré c'est que les

993
00:34:49,040 --> 00:34:53,599
étudiants se s'auto-organisent autour de

994
00:34:50,520 --> 00:34:55,000
problématique euh on on a démarré pas

995
00:34:53,599 --> 00:34:57,880
mal de collaborations notamment avec des

996
00:34:55,000 --> 00:34:59,079
gens comme hoc le MIT on a STF la

997
00:34:57,880 --> 00:34:59,960
semaine prochaine où on a des étudiants

998
00:34:59,079 --> 00:35:02,040
d'un peu partout dans le monde qui

999
00:34:59,960 --> 00:35:04,040
viennent participer à ce genre de à ces

1000
00:35:02,040 --> 00:35:06,240
formations et ça fonctionne assez bien

1001
00:35:04,040 --> 00:35:07,520
alors après maintenant mon avis sur

1002
00:35:06,240 --> 00:35:09,359
l'école c'est un peu plus compliqué

1003
00:35:07,520 --> 00:35:11,240
parce que d'abord c'est moi je reçois

1004
00:35:09,359 --> 00:35:12,480
des jeunes ils ont ils ont 18 ans bon

1005
00:35:11,240 --> 00:35:15,599
j'en ai un de 13 ans parce qu'il a eu

1006
00:35:12,480 --> 00:35:17,160
son bac mais je je prends 18 ou le bac

1007
00:35:15,599 --> 00:35:19,119
donc j'en ai un 13 ans qui a eu le bac

1008
00:35:17,160 --> 00:35:20,280
mais j'en ai une dizaine qui ont moins

1009
00:35:19,119 --> 00:35:21,880
de qui ont moins de 18 ans mais enfin

1010
00:35:20,280 --> 00:35:23,440
globalement ils ont 18 ans donc c'est

1011
00:35:21,880 --> 00:35:24,640
pas tout à fait des les jeunes d'école

1012
00:35:23,440 --> 00:35:27,480
et je ne sais pas si ceux qu'on fait

1013
00:35:24,640 --> 00:35:29,040
fonctionnerait euh dans une école plus

1014
00:35:27,480 --> 00:35:31,560
plus petite quoi par contre ce dont je

1015
00:35:29,040 --> 00:35:34,079
suis sûr c'est que ce que disait

1016
00:35:31,560 --> 00:35:35,720
François en partie le le niveau de

1017
00:35:34,079 --> 00:35:37,200
créativité des élèves est effectivement

1018
00:35:35,720 --> 00:35:38,720
globalement inversement proportionnel au

1019
00:35:37,200 --> 00:35:40,040
temps où ils ont passé à l'école et ça

1020
00:35:38,720 --> 00:35:41,400
il y a plusieurs études internationales

1021
00:35:40,040 --> 00:35:42,720
qui le montrent donc ça c'est même pas

1022
00:35:41,400 --> 00:35:43,920
discutable il y a les chiffres il y a

1023
00:35:42,720 --> 00:35:46,359
les chiffres de sciences cognitives qui

1024
00:35:43,920 --> 00:35:48,040
le montrent très précisément et enfin

1025
00:35:46,359 --> 00:35:49,800
quand tu raconter une histoire une des

1026
00:35:48,040 --> 00:35:52,000
un des facteurs qui a lancé la création

1027
00:35:49,800 --> 00:35:53,560
de 42 c'est il y a moi je dirigeais

1028
00:35:52,000 --> 00:35:55,680
avant 42 je dirigeais éepithec une école

1029
00:35:53,560 --> 00:35:57,599
d'informatique aussi et on a démarré un

1030
00:35:55,680 --> 00:35:59,079
truc s'appelle la web académie la web

1031
00:35:57,599 --> 00:36:00,680
academmy ça a été fait pour former des

1032
00:35:59,079 --> 00:36:03,200
jeunes qui étaient sortis du système

1033
00:36:00,680 --> 00:36:04,599
scolaire en 3e et leur apprendre un

1034
00:36:03,200 --> 00:36:05,680
métier qui est le métier développeur web

1035
00:36:04,599 --> 00:36:07,480
qui est pas un métier très compliqué

1036
00:36:05,680 --> 00:36:09,160
hein qui a assez peu de connaissance

1037
00:36:07,480 --> 00:36:11,280
avec l'idée de base c'était de se dire

1038
00:36:09,160 --> 00:36:12,880
finalement c'est pas les jeunes qui sont

1039
00:36:11,280 --> 00:36:14,680
bizarres c'est l'école qui leur va pas

1040
00:36:12,880 --> 00:36:16,200
c'estàd que parce que globalement tous

1041
00:36:14,680 --> 00:36:17,800
les systèmes de de rattrapage des jeunes

1042
00:36:16,200 --> 00:36:19,400
consistent à les remettre là où ils

1043
00:36:17,800 --> 00:36:20,240
voulaient pas aller quoi globalement on

1044
00:36:19,400 --> 00:36:22,240
s'est dit on va plutôt faire le

1045
00:36:20,240 --> 00:36:23,720
contraire on va essayer de faire comme

1046
00:36:22,240 --> 00:36:24,800
là où ils veulent aller en leur mettant

1047
00:36:23,720 --> 00:36:25,880
en fin de compte on va les coincer dans

1048
00:36:24,800 --> 00:36:27,400
leurs propre jeux ils ont envie de faire

1049
00:36:25,880 --> 00:36:29,880
un truc on les laisse faire mais on leur

1050
00:36:27,400 --> 00:36:32,000
file les exigences on les finement on

1051
00:36:29,880 --> 00:36:33,560
les arnaque on contourne le problème et

1052
00:36:32,000 --> 00:36:34,760
bon ça a très bien marché bon ce truc là

1053
00:36:33,560 --> 00:36:36,000
marche très bien ça continue il y a

1054
00:36:34,760 --> 00:36:37,520
toujours en forme une soixantaine à une

1055
00:36:36,000 --> 00:36:38,720
centaine de jeunes parents ça fonctionne

1056
00:36:37,520 --> 00:36:40,040
bien ils trouvent sou du travail il y en

1057
00:36:38,720 --> 00:36:41,760
a plusieurs qui ont monté des boîtes

1058
00:36:40,040 --> 00:36:43,119
dont certaines qui qui ont marché super

1059
00:36:41,760 --> 00:36:44,760
bien et cetera il trouve qu'il y a une

1060
00:36:43,119 --> 00:36:46,520
jeune fille là-dedans qui a suivi ce

1061
00:36:44,760 --> 00:36:48,520
process et qui s'est retrouvé chez Free

1062
00:36:46,520 --> 00:36:50,280
et elle s'est trouvé chez Free dans chez

1063
00:36:48,520 --> 00:36:51,960
online donc à développé à faire du

1064
00:36:50,280 --> 00:36:53,280
développement web chez online et elle

1065
00:36:51,960 --> 00:36:54,680
est devenue très très bonne mais

1066
00:36:53,280 --> 00:36:55,560
vraiment très très très très bonne c'est

1067
00:36:54,680 --> 00:36:57,319
qu'aujourd'hui elle fait partie des

1068
00:36:55,560 --> 00:37:00,280
kources chez Free c'est 5 si

1069
00:36:57,319 --> 00:37:01,880
développeurs qui font 80 % de la valeur

1070
00:37:00,280 --> 00:37:04,680
ajoutée de Free c'est-à-dire plusieurs

1071
00:37:01,880 --> 00:37:05,760
milliards et donc Xavier qui parle à

1072
00:37:04,680 --> 00:37:07,000
tout le monde il parle à cette jeune

1073
00:37:05,760 --> 00:37:07,960
fille lu dit mais enfin lui il cherche

1074
00:37:07,000 --> 00:37:09,079
les talents il dit comment je fais pour

1075
00:37:07,960 --> 00:37:11,520
trouver le prochain qui va me ramener

1076
00:37:09,079 --> 00:37:13,520
mon mard normal il est là pour ça quoi

1077
00:37:11,520 --> 00:37:14,720
OK et elle lui demande bah d'où tu viens

1078
00:37:13,520 --> 00:37:15,960
comment comment comment tu es formé

1079
00:37:14,720 --> 00:37:17,079
comment je trouve le suivant quoi elle

1080
00:37:15,960 --> 00:37:18,880
lui dit bah il y a 2 ans je vendais les

1081
00:37:17,079 --> 00:37:21,720
hamsters chez anemalis quoi elle était

1082
00:37:18,880 --> 00:37:23,240
vendeuse de hamster chez animalis parce

1083
00:37:21,720 --> 00:37:24,280
que quand on discute avec elle en 3ème

1084
00:37:23,240 --> 00:37:26,040
cette jeune fille dit moi je veux faire

1085
00:37:24,280 --> 00:37:27,359
de l'informatique on lu a dit non tu es

1086
00:37:26,040 --> 00:37:29,680
nul en math

1087
00:37:27,359 --> 00:37:30,839
elle se retrouve en CAP bureotique ça la

1088
00:37:29,680 --> 00:37:31,960
fait chier elle abandonne et puis elle

1089
00:37:30,839 --> 00:37:34,280
fait plein de petits boulot puis elle se

1090
00:37:31,960 --> 00:37:35,599
retrouve chez pa enfin d'abord chez

1091
00:37:34,280 --> 00:37:36,560
animalist et puis elle a eu de la chance

1092
00:37:35,599 --> 00:37:37,720
dans cette histoire parce qu'elle tombe

1093
00:37:36,560 --> 00:37:40,440
sur l'histoire de la web Academy à ce

1094
00:37:37,720 --> 00:37:41,760
moment-là truc elle elle essaye et elle

1095
00:37:40,440 --> 00:37:43,280
réussit et l'idée de base c'est de se

1096
00:37:41,760 --> 00:37:44,520
dire mais aujourd'hui finalement enfin

1097
00:37:43,280 --> 00:37:46,480
l'idée de allez c'est quoi ce bordel

1098
00:37:44,520 --> 00:37:48,280
quoi c'est j'ai besoin de talent on est

1099
00:37:46,480 --> 00:37:49,319
5e puissance économique mondiale 20e

1100
00:37:48,280 --> 00:37:51,480
dans le numérique on est en train de se

1101
00:37:49,319 --> 00:37:52,839
faire défoncer la tête euh on est

1102
00:37:51,480 --> 00:37:54,359
clairement en train de perdre des des

1103
00:37:52,839 --> 00:37:55,800
des places c'est on est dans une

1104
00:37:54,359 --> 00:37:56,800
compétition comprendre que dans le

1105
00:37:55,800 --> 00:37:58,359
numérique la compétition est est

1106
00:37:56,800 --> 00:37:59,520
systématiquement international parce que

1107
00:37:58,359 --> 00:38:01,359
vous êtes dans un secteur où il y a pas

1108
00:37:59,520 --> 00:38:02,880
de frontière donc quand un mec a une

1109
00:38:01,359 --> 00:38:06,280
idée il vient vous prendre votre marché

1110
00:38:02,880 --> 00:38:07,960
même en France hein et donc on est et

1111
00:38:06,280 --> 00:38:09,400
les gens qui pourraient m'aider demain à

1112
00:38:07,960 --> 00:38:11,440
faire les prochaines Freebox le prochain

1113
00:38:09,400 --> 00:38:13,040
iPhone pourrait être français et cetera

1114
00:38:11,440 --> 00:38:14,400
le prochain Facebook et ben au lieu de

1115
00:38:13,040 --> 00:38:16,240
les mettre chez chez moi faire des free

1116
00:38:14,400 --> 00:38:17,960
box on les envoie vendre des hamsters

1117
00:38:16,240 --> 00:38:19,160
donc la question de 42 c'est combien de

1118
00:38:17,960 --> 00:38:22,000
vendeus de hamsters pourrait être en

1119
00:38:19,160 --> 00:38:23,400
train de faire des free box et 42 c'est

1120
00:38:22,000 --> 00:38:25,760
un radio crochet pour aller chercher les

1121
00:38:23,400 --> 00:38:27,000
vendeur de hamster et les ramener avant

1122
00:38:25,760 --> 00:38:28,440
à faire des Freebox parce que c'est ce

1123
00:38:27,000 --> 00:38:29,839
don on a besoin mais c'est pas une œuvre

1124
00:38:28,440 --> 00:38:31,560
sociale ça pas été fait pour ça c'est

1125
00:38:29,839 --> 00:38:34,000
une œuvre économique on on l'entend

1126
00:38:31,560 --> 00:38:35,520
parce qu'on en a besoin vraiment voilà

1127
00:38:34,000 --> 00:38:38,119
donc ça c'est l'idée de base alors après

1128
00:38:35,520 --> 00:38:39,599
la méthodologie pédagogique c'est autre

1129
00:38:38,119 --> 00:38:41,160
chose ça fait longtemps qu'on l'a fait

1130
00:38:39,599 --> 00:38:42,319
mais ça fait longtemps qu'on a développé

1131
00:38:41,160 --> 00:38:43,720
cette pédagogie mais est-ce qu'elle est

1132
00:38:42,319 --> 00:38:45,720
applicable ch j'en ai aucune j'en ai

1133
00:38:43,720 --> 00:38:48,920
vraiment aucune idée ça c'est c'est

1134
00:38:45,720 --> 00:38:51,520
c'est une autre histoire voilà ce qui 42

1135
00:38:48,920 --> 00:38:52,640
et voilà comment on fonctionne et en

1136
00:38:51,520 --> 00:38:54,119
tout cas moi il y a une chose dont je

1137
00:38:52,640 --> 00:38:55,800
suis sûr c'est que ce que ce que c'est

1138
00:38:54,119 --> 00:38:57,400
les parties qu' François a développé

1139
00:38:55,800 --> 00:38:58,599
c'est vraiment le fond l'histoire c'est

1140
00:38:57,400 --> 00:39:00,760
demain ce qui compte c'est clairement la

1141
00:38:58,599 --> 00:39:03,640
collaboration la coopération la capacité

1142
00:39:00,760 --> 00:39:05,960
à co-réer la capacité la capacité à

1143
00:39:03,640 --> 00:39:07,119
imaginer et faut savoir que nos

1144
00:39:05,960 --> 00:39:09,319
étudiants on leur fait faire de l'art

1145
00:39:07,119 --> 00:39:10,800
quoi je leur fait faire on a des on

1146
00:39:09,319 --> 00:39:12,319
participe avec artistique raisau on leur

1147
00:39:10,800 --> 00:39:13,640
fait faire du design on leur fait faire

1148
00:39:12,319 --> 00:39:14,960
de l'art je les mélange tous les jours à

1149
00:39:13,640 --> 00:39:17,119
des gens on travail avec les avelés de

1150
00:39:14,960 --> 00:39:18,839
Paris enfin c'est je crois plus à la

1151
00:39:17,119 --> 00:39:20,000
c'est je passe plus de temps à empêcher

1152
00:39:18,839 --> 00:39:22,119
mes étudiants à faire de l'informatique

1153
00:39:20,000 --> 00:39:23,720
et à travailler avec d'autres qu'à qu'à

1154
00:39:22,119 --> 00:39:24,800
s'approfondir dans leur technique c'est

1155
00:39:23,720 --> 00:39:26,000
on leur rend le monde compliqué

1156
00:39:24,800 --> 00:39:27,440
effectivement on complexifie

1157
00:39:26,000 --> 00:39:28,920
l'environnement fa rendre compte qu'on

1158
00:39:27,440 --> 00:39:30,680
est dans une école où on va effacer les

1159
00:39:28,920 --> 00:39:32,680
fichiers des étudiants quoi c'est qu'on

1160
00:39:30,680 --> 00:39:34,440
va complexifier leur environnement parce

1161
00:39:32,680 --> 00:39:35,560
que le ils doivent apprendre à gérer des

1162
00:39:34,440 --> 00:39:37,520
stratégies nouvelles parce qu'ils vont

1163
00:39:35,560 --> 00:39:39,200
dans un monde qui sera fortement

1164
00:39:37,520 --> 00:39:41,160
perturbé c'est quand vous êtes dans une

1165
00:39:39,200 --> 00:39:42,560
start-up et que Google vous fait vous

1166
00:39:41,160 --> 00:39:44,119
sort le même truc 3 jours avant il faut

1167
00:39:42,560 --> 00:39:45,760
changer de stratégie quoi et ça c'est la

1168
00:39:44,119 --> 00:39:47,319
capacité se remettre en cause travailler

1169
00:39:45,760 --> 00:39:48,920
avec ses équipes chercher ses points

1170
00:39:47,319 --> 00:39:50,520
forts savoir sur quoi s'appuyer Z c'est

1171
00:39:48,920 --> 00:39:51,839
ça qu'on fabrique tous les jours et on

1172
00:39:50,520 --> 00:39:53,119
leur apprend rien il y a pas un cours

1173
00:39:51,839 --> 00:39:54,560
pas une transmission de connaissance pas

1174
00:39:53,119 --> 00:39:55,680
une transmission de données parce que de

1175
00:39:54,560 --> 00:39:57,319
notre point de vue la connaissance elle

1176
00:39:55,680 --> 00:39:59,680
est librement access ible et elle le

1177
00:39:57,319 --> 00:40:01,280
sera de plus en plus quoi voil donc je

1178
00:39:59,680 --> 00:40:03,000
pense pas que ça soit me faites pas dire

1179
00:40:01,280 --> 00:40:04,640
ce que je dis pas je pense pas que ça so

1180
00:40:03,000 --> 00:40:06,359
puisse faire ça avec des gamins de 8 ans

1181
00:40:04,640 --> 00:40:07,319
c'est une autre histoire de plus souvent

1182
00:40:06,359 --> 00:40:08,760
les gens disent que je dis beaucoup de

1183
00:40:07,319 --> 00:40:09,920
mal du système scolaire je dis que c'est

1184
00:40:08,760 --> 00:40:11,000
pas vrai quoi on est 5èe puissance

1185
00:40:09,920 --> 00:40:13,040
économique mondiale c'est pas un hasard

1186
00:40:11,000 --> 00:40:16,160
non plus 6e enfin 6e c'est vrai qu'on a

1187
00:40:13,040 --> 00:40:17,920
pris on a pris un coup mais même 6e vu

1188
00:40:16,160 --> 00:40:19,200
notre population c'est pas un hasard

1189
00:40:17,920 --> 00:40:20,400
c'est qu'on a il y a quand même des

1190
00:40:19,200 --> 00:40:21,839
choses qui ont fait qu'on a pris ces

1191
00:40:20,400 --> 00:40:24,200
place là maintenant le monde est en

1192
00:40:21,839 --> 00:40:25,880
train de changer violemment le numérique

1193
00:40:24,200 --> 00:40:27,920
est certainement en avance sur ce

1194
00:40:25,880 --> 00:40:29,640
changement mais il va arriver partout

1195
00:40:27,920 --> 00:40:30,720
demainut faut bien se rendre compte que

1196
00:40:29,640 --> 00:40:32,640
j'ai je sais pas si vous avez vu mais on

1197
00:40:30,720 --> 00:40:34,359
imprime des immeubles demain on

1198
00:40:32,640 --> 00:40:35,599
imprimera des avions des voitures quand

1199
00:40:34,359 --> 00:40:37,359
vous imprimez une voiture il y a plus

1200
00:40:35,599 --> 00:40:38,079
besoin d'usine quand il y a plus besoin

1201
00:40:37,359 --> 00:40:39,400
d'usine il y a plus besoin de

1202
00:40:38,079 --> 00:40:40,760
contremettre il y a plus besoin toute la

1203
00:40:39,400 --> 00:40:41,839
hiérarchie elle disparaît quoi et il y a

1204
00:40:40,760 --> 00:40:43,880
aucune raison d'imprimer deux fois la

1205
00:40:41,839 --> 00:40:45,359
même voiture donc c'est la créativité la

1206
00:40:43,880 --> 00:40:47,359
capacité à inventer à s'adapter qui va

1207
00:40:45,359 --> 00:40:48,760
devenir la règle donc il faut préparer

1208
00:40:47,359 --> 00:40:50,040
les gens à ça c'est ça qui va arriver

1209
00:40:48,760 --> 00:40:51,400
bon peut-être pas c'est peut-être pas

1210
00:40:50,040 --> 00:40:53,040
dans dans 10 ans c'est peut-être dans 30

1211
00:40:51,400 --> 00:40:55,960
mais ça va

1212
00:40:53,040 --> 00:40:58,839
arriver et voilà qui interroge la

1213
00:40:55,960 --> 00:41:01,560
capacit cité d'adaptation de l'école et

1214
00:40:58,839 --> 00:41:03,599
je me tourne non pas vers françois TAD

1215
00:41:01,560 --> 00:41:06,040
mais vers françois dub parce que moi ça

1216
00:41:03,599 --> 00:41:08,400
fait longtemps que je vous lis tel que

1217
00:41:06,040 --> 00:41:10,160
vous analysez le fonctionnement de

1218
00:41:08,400 --> 00:41:13,400
l'école aujourd'hui est-ce qu'elle est

1219
00:41:10,160 --> 00:41:15,319
en capacité à renouveler son modèle il y

1220
00:41:13,400 --> 00:41:17,319
a les propositions de la Commission bon

1221
00:41:15,319 --> 00:41:19,560
vous les connaissez pas moi j'en ai pris

1222
00:41:17,319 --> 00:41:21,640
connaissance vous François Dubet

1223
00:41:19,560 --> 00:41:23,720
dites-nous si ça vous semble réalisable

1224
00:41:21,640 --> 00:41:26,400
dans les 10 ans à venir et puis ce qu'on

1225
00:41:23,720 --> 00:41:28,319
vient de de dire concernant l'école

1226
00:41:26,400 --> 00:41:31,200
l'exemple de l'école 42 avec Nicolas

1227
00:41:28,319 --> 00:41:32,920
Sirac est-ce que ce programme

1228
00:41:31,200 --> 00:41:34,920
d'adaptation constante à un monde qui

1229
00:41:32,920 --> 00:41:37,760
change il est pas très antinomique par

1230
00:41:34,920 --> 00:41:37,760
rapport à celui de

1231
00:41:39,400 --> 00:41:44,960
l'école La la la question la question

1232
00:41:42,119 --> 00:41:47,760
piège au fond

1233
00:41:44,960 --> 00:41:49,480
euh nous avons dans dans nous avons des

1234
00:41:47,760 --> 00:41:52,119
grandes capacités de proposition de

1235
00:41:49,480 --> 00:41:53,920
réflexion et sur l'école nous avons des

1236
00:41:52,119 --> 00:41:55,400
capacités d'action collective

1237
00:41:53,920 --> 00:41:56,839
extrêmement FAI pour dire les choses

1238
00:41:55,400 --> 00:41:58,119
comme ça

1239
00:41:56,839 --> 00:41:59,920
et surtout nous sommes dans une

1240
00:41:58,119 --> 00:42:03,319
situation je crois qu'il faut nuancer

1241
00:41:59,920 --> 00:42:05,119
c'est-à-dire que grosso modo alors je

1242
00:42:03,319 --> 00:42:07,920
vais parler de manière un peu ridicule

1243
00:42:05,119 --> 00:42:10,920
on a le sentiment que le système est

1244
00:42:07,920 --> 00:42:13,160
bloqué incroyablement rigide mais dès

1245
00:42:10,920 --> 00:42:14,640
qu'on descend à des niveaux dans la

1246
00:42:13,160 --> 00:42:17,280
classe dans les établissements on se

1247
00:42:14,640 --> 00:42:19,359
rend compte et ben que qu'il y a une une

1248
00:42:17,280 --> 00:42:21,880
capacité d'action d'initiative de

1249
00:42:19,359 --> 00:42:23,960
générosité d'invention extrêmement forte

1250
00:42:21,880 --> 00:42:27,079
et au

1251
00:42:23,960 --> 00:42:29,079
fond comment faire moi je n'ai pas de de

1252
00:42:27,079 --> 00:42:31,680
de de de stratégie mon sentiment

1253
00:42:29,079 --> 00:42:34,480
aujourd'hui c'est que l'idée de la

1254
00:42:31,680 --> 00:42:37,040
grande réforme qui descend me paraî

1255
00:42:34,480 --> 00:42:38,680
impossible parce qu'elle va fédérer la

1256
00:42:37,040 --> 00:42:40,839
plupart des conservatismes ce que je

1257
00:42:38,680 --> 00:42:43,640
viens de dire toutes les enseignants de

1258
00:42:40,839 --> 00:42:46,119
France en rêve pour leur goss mais tous

1259
00:42:43,640 --> 00:42:47,960
les profs de France disent mon programme

1260
00:42:46,119 --> 00:42:49,960
va s'affaiblir on va perdre des heures

1261
00:42:47,960 --> 00:42:52,240
dans ma discipline tous les IPR vont

1262
00:42:49,960 --> 00:42:53,839
monter au créneau pour défendre un quart

1263
00:42:52,240 --> 00:42:56,800
d'heure de plus de physique qui sert à

1264
00:42:53,839 --> 00:42:58,520
rien bon donc voilà sûr donc moi je

1265
00:42:56,800 --> 00:42:59,960
crois que la stratégie que l'on devrait

1266
00:42:58,520 --> 00:43:01,920
avoir aujourd'hui si je peux me

1267
00:42:59,960 --> 00:43:03,839
permettre mais si ça se passe j'en suis

1268
00:43:01,920 --> 00:43:06,599
pas responsable je dis tout de suite h

1269
00:43:03,839 --> 00:43:09,839
c'est c'est de dire

1270
00:43:06,599 --> 00:43:11,880
euh appuyons systématiquement tous ceux

1271
00:43:09,839 --> 00:43:14,920
qui veulent faire des choses allant dans

1272
00:43:11,880 --> 00:43:17,119
ce sens et faisons confiance au fait que

1273
00:43:14,920 --> 00:43:20,359
la démonstration de l'efficacité

1274
00:43:17,119 --> 00:43:23,680
pédagogique éducative de ce genre de

1275
00:43:20,359 --> 00:43:25,480
pratique finira par emporter le le

1276
00:43:23,680 --> 00:43:29,079
morceau je crois qu'on a pas vraiment

1277
00:43:25,480 --> 00:43:32,240
d'autres stratégie que celle-là euh et

1278
00:43:29,079 --> 00:43:33,280
il me semble qu'autrement on on on va je

1279
00:43:32,240 --> 00:43:34,839
vois bien dans ce que j'ai dit par

1280
00:43:33,280 --> 00:43:36,520
exemple je m'entendrai dans ce que j'ai

1281
00:43:34,839 --> 00:43:38,000
dit ici j'ai pas entendu mais si je

1282
00:43:36,520 --> 00:43:40,079
m'adresse à un public normal de

1283
00:43:38,000 --> 00:43:41,520
l'éducation nationale on va me dire mais

1284
00:43:40,079 --> 00:43:43,160
monsieur avec votre système tous les

1285
00:43:41,520 --> 00:43:44,839
établissements de France ne proposeront

1286
00:43:43,160 --> 00:43:47,599
pas systématiquement toutes les mêmes

1287
00:43:44,839 --> 00:43:49,760
options et la République sera menacée la

1288
00:43:47,599 --> 00:43:51,440
République en mourra monsieur si dans

1289
00:43:49,760 --> 00:43:53,640
tous les Collège de France il y a pas

1290
00:43:51,440 --> 00:43:56,359
exactement la même option de technologie

1291
00:43:53,640 --> 00:43:57,720
le type qui me dira ça sera parfaitement

1292
00:43:56,359 --> 00:43:59,280
qu'il n'y a plus aucun lien de

1293
00:43:57,720 --> 00:44:01,480
communauté d'ailleurs entre un collège

1294
00:43:59,280 --> 00:44:04,119
chic du 6e arrondissement et un collège

1295
00:44:01,480 --> 00:44:05,839
beaucoup moins chic situé à 30 km nord

1296
00:44:04,119 --> 00:44:07,800
de Paris mais ça lu posera pas de

1297
00:44:05,839 --> 00:44:09,480
problème moi je crois qu'il faut

1298
00:44:07,800 --> 00:44:11,040
admettre une certaine diversification

1299
00:44:09,480 --> 00:44:13,440
d'ailleurs je je je voudrais rappeler

1300
00:44:11,040 --> 00:44:16,720
que l'evin valallot qui sont les écones

1301
00:44:13,440 --> 00:44:18,119
d'un projet éducatif français 1944

1302
00:44:16,720 --> 00:44:19,520
souhaitait que tous les collèges de

1303
00:44:18,119 --> 00:44:21,760
France est une partie de leurs

1304
00:44:19,520 --> 00:44:23,599
enseignements qui soit lié à la culture

1305
00:44:21,760 --> 00:44:24,640
et à l'activité économique locale parce

1306
00:44:23,599 --> 00:44:26,440
qu'il trouvait que c'était pas

1307
00:44:24,640 --> 00:44:27,520
complètement indécent que les élèves

1308
00:44:26,440 --> 00:44:31,200
finissent par trouver du boulot en

1309
00:44:27,520 --> 00:44:32,880
sortant de l'école voilà donc ma straté

1310
00:44:31,200 --> 00:44:34,960
ce que je pense c'est qu'on on a

1311
00:44:32,880 --> 00:44:38,200
aujourd'hui à la fois un sentiment de

1312
00:44:34,960 --> 00:44:41,160
crise aigu à la fois on renouvelle

1313
00:44:38,200 --> 00:44:43,040
massivement le monde des les gens de ma

1314
00:44:41,160 --> 00:44:46,920
génération s'en vont

1315
00:44:43,040 --> 00:44:49,599
tous de creuser les déficits sociaux

1316
00:44:46,920 --> 00:44:51,720
euh on va renouveler le monde enseignant

1317
00:44:49,599 --> 00:44:54,960
je crois que il y a aujourd'hui une

1318
00:44:51,720 --> 00:44:58,040
sorte d'opportunité je dirais pour être

1319
00:44:54,960 --> 00:44:59,920
optimiste en la matière voilà oui je

1320
00:44:58,040 --> 00:45:02,400
vous ai trouvé très

1321
00:44:59,920 --> 00:45:04,960
optimiste ça dira que vous répondre les

1322
00:45:02,400 --> 00:45:07,000
questions dans la salle manifestezvous

1323
00:45:04,960 --> 00:45:08,440
le levez la main voulez dire un mot

1324
00:45:07,000 --> 00:45:10,640
rapidement moi je voulais juste rajouter

1325
00:45:08,440 --> 00:45:13,319
une une petite une petite note

1326
00:45:10,640 --> 00:45:15,559
pessimiste à vrai dire merci je suis

1327
00:45:13,319 --> 00:45:20,000
désolé euh en fin de compte moi je suis

1328
00:45:15,559 --> 00:45:22,119
je suis fils d'enseignante et et euh et

1329
00:45:20,000 --> 00:45:24,640
euh et d' enseignante qui part qui était

1330
00:45:22,119 --> 00:45:27,079
chercheur au soné sans pédagogie et

1331
00:45:24,640 --> 00:45:30,760
quand j'étais petit pas de chance c'est

1332
00:45:27,079 --> 00:45:32,440
pas de chance j'ai j'ai été petit ma

1333
00:45:30,760 --> 00:45:34,079
mère m'aamené dans dans dans dans dans

1334
00:45:32,440 --> 00:45:35,960
des réunions et j'ai l'impression d'être

1335
00:45:34,079 --> 00:45:37,160
dans la même quoi ce que je peux vous

1336
00:45:35,960 --> 00:45:39,400
dire c'est que j'ai vécu ça j'avais

1337
00:45:37,160 --> 00:45:42,319
j'avais 8 ans quoi il y a 8 ans j'étais

1338
00:45:39,400 --> 00:45:43,920
là assez au fond en train de lire parce

1339
00:45:42,319 --> 00:45:45,480
que je j'écoutais pas trop 100 % mais

1340
00:45:43,920 --> 00:45:46,640
c'était exactement la même histoire je

1341
00:45:45,480 --> 00:45:47,920
pense qu'en fin de compte le problème

1342
00:45:46,640 --> 00:45:49,240
c'est que le problème il est pas

1343
00:45:47,920 --> 00:45:50,880
stratégique je crois qu'en stratégie on

1344
00:45:49,240 --> 00:45:52,319
a toujours été super beau parce qu'on

1345
00:45:50,880 --> 00:45:54,240
est un pays qui est bien formé pour ça

1346
00:45:52,319 --> 00:45:57,079
le problème il est dans l'opération quoi

1347
00:45:54,240 --> 00:45:59,680
et et en fin de compte j'ai vu à travers

1348
00:45:57,079 --> 00:46:00,720
j'ai vu 50 60 expériences super génial

1349
00:45:59,680 --> 00:46:02,000
je sais pas si vous avez connu le plan

1350
00:46:00,720 --> 00:46:03,920
informatique pour tous moi j'ai

1351
00:46:02,000 --> 00:46:05,280
participé à ce truccl c'était génial on

1352
00:46:03,920 --> 00:46:07,040
foré des gamins j'ai formé des gamins de

1353
00:46:05,280 --> 00:46:09,720
8 enfin j'ai participé à des classes de

1354
00:46:07,040 --> 00:46:11,359
gamins de 8 à 12 ans c'était absolument

1355
00:46:09,720 --> 00:46:13,040
incroyable il éta collaboratif et cetera

1356
00:46:11,359 --> 00:46:15,359
et puis donc ça marchait par poche et

1357
00:46:13,040 --> 00:46:17,319
quand il a fallu répliquer ça a disparu

1358
00:46:15,359 --> 00:46:20,559
et le problème il est pas là donc c'est

1359
00:46:17,319 --> 00:46:23,680
le problème fa faudrait concentrer notre

1360
00:46:20,559 --> 00:46:24,839
effort sur la l'opérationnel et

1361
00:46:23,680 --> 00:46:26,079
effectivement je pense que le fond de

1362
00:46:24,839 --> 00:46:28,640
l'histoire la première chose qu'il

1363
00:46:26,079 --> 00:46:29,599
faudrait attaquer c'est l'unité c'est

1364
00:46:28,640 --> 00:46:31,599
dire qu'en fin de compte il faudrait

1365
00:46:29,599 --> 00:46:33,880
rendre les écoles librees de faire ce

1366
00:46:31,599 --> 00:46:35,319
qu'elles veulent et ne plus avoir de de

1367
00:46:33,880 --> 00:46:37,119
cette notion de cohérence faut l'enlever

1368
00:46:35,319 --> 00:46:38,599
quoi faut leur dire vous faites faut que

1369
00:46:37,119 --> 00:46:40,920
ça devienne darwiien quoi on peut pas

1370
00:46:38,599 --> 00:46:42,720
avoir un processus agile adaptatif qui

1371
00:46:40,920 --> 00:46:44,359
est piloté du centre ça marche pas ça

1372
00:46:42,720 --> 00:46:45,440
c'est il y a pas un processus il y a pas

1373
00:46:44,359 --> 00:46:47,200
un système biologique qui fonctionne

1374
00:46:45,440 --> 00:46:49,119
comme ça ça n'existe pas c'est pas

1375
00:46:47,200 --> 00:46:50,960
compliqué on sait bien que la rigidité

1376
00:46:49,119 --> 00:46:52,920
la centralisation elle est quasi opposée

1377
00:46:50,960 --> 00:46:54,880
donc si on se dit aujourd'hui le fond du

1378
00:46:52,920 --> 00:46:56,319
besoin c'est dire qu'il faut être agile

1379
00:46:54,880 --> 00:46:59,520
faut forcément s'attaquer

1380
00:46:56,319 --> 00:47:01,359
au centre voyz parce que les remonter

1381
00:46:59,520 --> 00:47:03,040
vers les B dur je crois qu'on s'entend

1382
00:47:01,359 --> 00:47:05,359
pas je suis parfaitement de votre

1383
00:47:03,040 --> 00:47:09,000
avis ce que je souhaiterais simplement

1384
00:47:05,359 --> 00:47:10,760
c'est que les les autorités du système

1385
00:47:09,000 --> 00:47:13,240
soutiennent systématiquement les gens

1386
00:47:10,760 --> 00:47:15,160
qui innovent alors que ils se ment dans

1387
00:47:13,240 --> 00:47:17,319
des situations toujours extrêmement

1388
00:47:15,160 --> 00:47:18,640
difficiles et des contraintes nouvelles

1389
00:47:17,319 --> 00:47:20,440
on pourrait leur faciliter la vie ça

1390
00:47:18,640 --> 00:47:22,680
serait déjà un acqu considérable

1391
00:47:20,440 --> 00:47:24,200
j'ajoute un point c'est que là où j'ai

1392
00:47:22,680 --> 00:47:26,200
l'impression qu'on crée qu'on crée un

1393
00:47:24,200 --> 00:47:28,960
choc d'offre si je puis dire c'est que

1394
00:47:26,200 --> 00:47:30,240
en avec cette proposition sur les UV on

1395
00:47:28,960 --> 00:47:31,800
permet une différenciation qui est

1396
00:47:30,240 --> 00:47:34,040
aujourd'hui totalement tabou et qui à ce

1397
00:47:31,800 --> 00:47:37,040
moment-là peut permettre des

1398
00:47:34,040 --> 00:47:40,040
expérimentations sur lesquelles on va

1399
00:47:37,040 --> 00:47:40,040
capitaliser

1400
00:47:41,000 --> 00:47:45,520
monsieur attends attendez juste on vous

1401
00:47:43,680 --> 00:47:48,559
on vous donne un micro j'ajoute que vous

1402
00:47:45,520 --> 00:47:50,800
êtes m une unité de neuroscience au CNRS

1403
00:47:48,559 --> 00:47:52,760
ma spécialité le comportement je

1404
00:47:50,800 --> 00:47:55,040
voudrais faire un commentaire et poser

1405
00:47:52,760 --> 00:47:57,160
une question le commentaire je voudrais

1406
00:47:55,040 --> 00:47:59,520
m'inscrire euh dans le droitfil de ce

1407
00:47:57,160 --> 00:48:01,880
qui vient d'être dit euh de à propos de

1408
00:47:59,520 --> 00:48:03,559
l'école 42 je suis professeur en Chine

1409
00:48:01,880 --> 00:48:05,200
aussi je tiens à vous dire qu'il est

1410
00:48:03,559 --> 00:48:07,920
écrit nulle part qu'on a le

1411
00:48:05,200 --> 00:48:09,880
temps on prend toujours comme hypothèse

1412
00:48:07,920 --> 00:48:12,640
comme malâ qu'un qui génère

1413
00:48:09,880 --> 00:48:14,599
judéo-chrétien qu'on a le temps on n'a

1414
00:48:12,640 --> 00:48:15,880
pas le temps il y a un certain nombre de

1415
00:48:14,599 --> 00:48:19,160
pays qui sont en train de faire ce que

1416
00:48:15,880 --> 00:48:20,960
l'école 42 est en train de dire et donc

1417
00:48:19,160 --> 00:48:25,280
la question vous allez sûrement me

1418
00:48:20,960 --> 00:48:28,040
rassurer je suis persuadé qu'Orange et

1419
00:48:25,280 --> 00:48:30,440
pour n cité que lui et je ne sais qui

1420
00:48:28,040 --> 00:48:33,720
d'autres fre j'imagine est en train de

1421
00:48:30,440 --> 00:48:36,280
mettre au point la tablette du futur qui

1422
00:48:33,720 --> 00:48:39,040
va inéluctablement d'ici 2 ans remplacer

1423
00:48:36,280 --> 00:48:40,440
les 8 kg de bouquins que trimbalent nos

1424
00:48:39,040 --> 00:48:42,200
enfants et qui bousillent leur colonne

1425
00:48:40,440 --> 00:48:44,960
vertébrale parce que je peux vous dire

1426
00:48:42,200 --> 00:48:46,960
il y a une boîte qui s'appelle pearon et

1427
00:48:44,960 --> 00:48:48,760
Newton qui vient de racheter une boîte

1428
00:48:46,960 --> 00:48:50,839
qui s'appelle Newton et les bases de

1429
00:48:48,760 --> 00:48:52,960
données sur les comportement scolairire

1430
00:48:50,839 --> 00:48:55,040
sur les 300 millions d'Américains elles

1431
00:48:52,960 --> 00:48:58,000
vont être faites et d'ici 2 3 ans à mon

1432
00:48:55,040 --> 00:49:00,680
avis donc ça c'est la question le le

1433
00:48:58,000 --> 00:49:02,160
digital c'est à mon avis les bases de

1434
00:49:00,680 --> 00:49:04,799
données qui vont en sortir on a vu le

1435
00:49:02,160 --> 00:49:07,440
coup d'essai avec les mouques c'est

1436
00:49:04,799 --> 00:49:09,599
l'urgence absolue de mon point de vue de

1437
00:49:07,440 --> 00:49:11,400
comportementaliste la deuxième chose que

1438
00:49:09,599 --> 00:49:13,319
je constate j'ai lu avec beaucoup

1439
00:49:11,400 --> 00:49:16,599
d'intérêt les travaux de votre

1440
00:49:13,319 --> 00:49:18,119
commission je suis assez étonné et à mon

1441
00:49:16,599 --> 00:49:20,680
avis c'est une caractéristique de

1442
00:49:18,119 --> 00:49:22,799
l'époque de l'évacuation du corps alors

1443
00:49:20,680 --> 00:49:26,720
je vous rappelle que nous sommes formés

1444
00:49:22,799 --> 00:49:30,599
de 240 articulations et de 600 en muscle

1445
00:49:26,720 --> 00:49:33,319
et d'une cervelle qui on s'en aperçoit

1446
00:49:30,599 --> 00:49:36,079
ça a été aussi mentionné à ses

1447
00:49:33,319 --> 00:49:37,559
limitations d'accord le cerveau n'est

1448
00:49:36,079 --> 00:49:40,079
plus à même de faire face à d'utrre

1449
00:49:37,559 --> 00:49:42,000
environnement c'est des problèmes réels

1450
00:49:40,079 --> 00:49:44,520
d'accord qui sont en train de se passer

1451
00:49:42,000 --> 00:49:46,160
j'avais demandé il y a 10 ans qu'on

1452
00:49:44,520 --> 00:49:48,000
fasse des cours de physiologie au tout

1453
00:49:46,160 --> 00:49:49,760
petit tout le monde était absolument

1454
00:49:48,000 --> 00:49:51,559
d'accord l'inspection générale même le

1455
00:49:49,760 --> 00:49:54,480
ministre que j'avais vu j'avais dit par

1456
00:49:51,559 --> 00:49:56,160
pitié apprenez la carie avant les dents

1457
00:49:54,480 --> 00:49:57,359
non vous apprenez la la carier avant les

1458
00:49:56,160 --> 00:49:59,400
dents apprenez ce que c'est que la

1459
00:49:57,359 --> 00:50:01,280
beauté de la physiologie apprenez ce que

1460
00:49:59,400 --> 00:50:02,599
c'est qu'un corps à des élèves il me

1461
00:50:01,280 --> 00:50:04,160
disait oui mais vous comprenez il faut

1462
00:50:02,599 --> 00:50:06,040
absolument c'est très important qui

1463
00:50:04,160 --> 00:50:08,200
connaissent les notions de base de ma

1464
00:50:06,040 --> 00:50:10,359
c'est fondamental et cetera je leur dis

1465
00:50:08,200 --> 00:50:12,119
peut-être que les les concepts

1466
00:50:10,359 --> 00:50:14,440
fondamentals sur leur corps c'est très

1467
00:50:12,119 --> 00:50:17,559
bien aussi et là aussi il y a un enjeu

1468
00:50:14,440 --> 00:50:20,200
qui va se passer parce que derrière il

1469
00:50:17,559 --> 00:50:21,920
va en ce moment avec les mou et cetera

1470
00:50:20,200 --> 00:50:24,960
une conception du corps qui n'est pas la

1471
00:50:21,920 --> 00:50:25,960
nôtre en Europe donc ce que j'aimerais

1472
00:50:24,960 --> 00:50:29,599
c'est

1473
00:50:25,960 --> 00:50:30,960
qu'on la tablette é vite parce que je

1474
00:50:29,599 --> 00:50:34,240
peux vous dire que ça virira à faire des

1475
00:50:30,960 --> 00:50:36,160
bases de données sur le comportement et

1476
00:50:34,240 --> 00:50:38,240
deuxièmement je préférais qu'elle soit

1477
00:50:36,160 --> 00:50:41,760
dans le service public et deuxièmement

1478
00:50:38,240 --> 00:50:43,200
cuite du corps voilà excusez-moi j'étais

1479
00:50:41,760 --> 00:50:45,880
un peu

1480
00:50:43,200 --> 00:50:47,960
long alors on prend deux ou trois

1481
00:50:45,880 --> 00:50:49,760
questions dans la foulée et les membres

1482
00:50:47,960 --> 00:50:52,240
de la commission vous répondent monsieur

1483
00:50:49,760 --> 00:50:55,839
oui merci ah pardon merci bonjour C'est

1484
00:50:52,240 --> 00:50:57,720
B c'est générique anglais c'est Business

1485
00:50:55,839 --> 00:51:00,400
Innovation innovation research and

1486
00:50:57,720 --> 00:51:02,400
development c'est un titre que j'ai que

1487
00:51:00,400 --> 00:51:03,960
j'ai longement travaillé à l'issue d'une

1488
00:51:02,400 --> 00:51:05,920
carrière d'enseignant de directeur

1489
00:51:03,960 --> 00:51:07,480
d'école mais vraiment dans des zones

1490
00:51:05,920 --> 00:51:08,839
inaccessibles où peu de gens vont

1491
00:51:07,480 --> 00:51:11,599
puisque j'ai travaillé beaucoup dans les

1492
00:51:08,839 --> 00:51:13,359
îles dans en Polynésie et aussi dans les

1493
00:51:11,599 --> 00:51:15,359
régions dans le Nord la Nouvelle

1494
00:51:13,359 --> 00:51:16,680
Calédonie donc j'ai j'ai l'occasion

1495
00:51:15,359 --> 00:51:18,880
d'expérimenter

1496
00:51:16,680 --> 00:51:21,200
l'école l'école comme le faisait

1497
00:51:18,880 --> 00:51:23,359
autrefois l'instituteur de l'instituteur

1498
00:51:21,200 --> 00:51:25,440
du village avec plusieurs casquettes sur

1499
00:51:23,359 --> 00:51:28,000
la tête ou alors éventuellement comme

1500
00:51:25,440 --> 00:51:30,319
éditeur de la 3è République bon

1501
00:51:28,000 --> 00:51:31,520
euh ce que j'ai ce qui est important

1502
00:51:30,319 --> 00:51:33,799
pour moi de dire c'est que j'ai aimé la

1503
00:51:31,520 --> 00:51:36,240
prière la première table ronde parce

1504
00:51:33,799 --> 00:51:38,160
qu'elle elle pose des notions de

1505
00:51:36,240 --> 00:51:40,280
d'environnement durable

1506
00:51:38,160 --> 00:51:41,599
c'est-à-dire tous les propos en

1507
00:51:40,280 --> 00:51:43,680
particulier tous les propos qui on été

1508
00:51:41,599 --> 00:51:46,119
soulev sur les liens c'est finalement

1509
00:51:43,680 --> 00:51:47,799
les problématiques du futur avec la la

1510
00:51:46,119 --> 00:51:50,079
la diminution des ressources et comment

1511
00:51:47,799 --> 00:51:52,599
l'individu s'adapter aux nouvelles donne

1512
00:51:50,079 --> 00:51:54,200
de l'économie bon cette deuxième table

1513
00:51:52,599 --> 00:51:55,760
ronde aussi est importante parce qu'elle

1514
00:51:54,200 --> 00:51:58,640
elle elle met en place ce que moi

1515
00:51:55,760 --> 00:52:00,359
j'appelle le le

1516
00:51:58,640 --> 00:52:02,480
le la

1517
00:52:00,359 --> 00:52:04,680
pédagogie je je trouve plus mon mot mais

1518
00:52:02,480 --> 00:52:06,200
c'est une pédagogie l'instituteur

1519
00:52:04,680 --> 00:52:08,200
finalement c'est lui qui fait c'est lui

1520
00:52:06,200 --> 00:52:10,680
qui est le responsable de de de de

1521
00:52:08,200 --> 00:52:13,400
l'enseignement c'est lui c'est c'est un

1522
00:52:10,680 --> 00:52:14,880
peu un un manager c'est un peu un

1523
00:52:13,400 --> 00:52:16,960
entrepreneur c'est quelqu'un qui est

1524
00:52:14,880 --> 00:52:18,559
capable avec peu de ressources de vous

1525
00:52:16,960 --> 00:52:20,240
faire quelque chose de magnifique c'est

1526
00:52:18,559 --> 00:52:21,880
lui qui gère ses ressources c'est lui

1527
00:52:20,240 --> 00:52:24,119
c'est lui qui sait comment organiser son

1528
00:52:21,880 --> 00:52:26,160
plan son son temps en fait c'est un

1529
00:52:24,119 --> 00:52:27,520
c'est un véritable chef orchestre donc

1530
00:52:26,160 --> 00:52:29,160
ça c'est pour moi c'était assez

1531
00:52:27,520 --> 00:52:31,200
important mais je pense que quand même

1532
00:52:29,160 --> 00:52:32,680
finalement ce qui est important c'est il

1533
00:52:31,200 --> 00:52:35,640
y a pas il y a pas vraiment de faussé

1534
00:52:32,680 --> 00:52:37,960
entre entre la citoyenneté l'État et

1535
00:52:35,640 --> 00:52:39,720
puis le le fait de vouloir recréer des

1536
00:52:37,960 --> 00:52:42,319
liens il faut simplement organiser la

1537
00:52:39,720 --> 00:52:44,040
pédagogie et il faut surtout

1538
00:52:42,319 --> 00:52:45,440
enseigner l'essentiel parce qu'avec

1539
00:52:44,040 --> 00:52:46,520
l'essentiel on peut faire n'importe quoi

1540
00:52:45,440 --> 00:52:49,760
on peut s'adapter dans toutes les

1541
00:52:46,520 --> 00:52:52,079
conditions les difficultés la facilité

1542
00:52:49,760 --> 00:52:53,799
ou le ou même la complexité c'est c'est

1543
00:52:52,079 --> 00:52:55,520
l'essentiel c'est surtout à mon avis le

1544
00:52:53,799 --> 00:52:56,880
maître mot pour un enseignant c'est

1545
00:52:55,520 --> 00:52:58,359
connaître son programme et connaître la

1546
00:52:56,880 --> 00:53:00,960
pédagogie quels sont les petites de

1547
00:52:58,359 --> 00:53:02,280
pédagogie appliqué parce que tout ce que

1548
00:53:00,960 --> 00:53:03,880
tout ce que l'on parle actuellement ça a

1549
00:53:02,280 --> 00:53:06,280
été déjà ça a été moi je rappelle en

1550
00:53:03,880 --> 00:53:08,400
1981 quand j'ai fui la France pour aller

1551
00:53:06,280 --> 00:53:10,799
en Nouvelle-Calédonie ces problèmes

1552
00:53:08,400 --> 00:53:12,599
étaient d'actualité puisque le puisque

1553
00:53:10,799 --> 00:53:14,200
les socialistes avaient déjà à cette

1554
00:53:12,599 --> 00:53:15,599
époque là essayé de changer la de

1555
00:53:14,200 --> 00:53:17,079
changer l'éducation et les Français

1556
00:53:15,599 --> 00:53:18,880
étaient descendus dans la rue et ils

1557
00:53:17,079 --> 00:53:21,720
étaient pas d'accord avec avec ce que ce

1558
00:53:18,880 --> 00:53:23,240
que les les ministres proposai donc il

1559
00:53:21,720 --> 00:53:25,440
donc finalement c'est plus facile

1560
00:53:23,240 --> 00:53:26,760
d'expérimenter quand on a la périphérie

1561
00:53:25,440 --> 00:53:28,680
et on s'aperçoit quand on revient vers

1562
00:53:26,760 --> 00:53:30,760
la périphérie vers le central il y a

1563
00:53:28,680 --> 00:53:32,760
beaucoup plus de résistance et et et

1564
00:53:30,760 --> 00:53:34,160
inversement quand on est au central et

1565
00:53:32,760 --> 00:53:35,440
on c'est plus facile de est-ce que

1566
00:53:34,160 --> 00:53:38,079
est-ce que tout ça se traduit par une

1567
00:53:35,440 --> 00:53:40,440
question pour les membres de la

1568
00:53:38,079 --> 00:53:42,720
commission la question ça serait comment

1569
00:53:40,440 --> 00:53:44,319
faire en sorte que demain les maîtres

1570
00:53:42,720 --> 00:53:46,839
soient capables d'enseigner parce que

1571
00:53:44,319 --> 00:53:49,319
pour moi c'est ça le le le point faible

1572
00:53:46,839 --> 00:53:50,799
de du système éducatif c'est c'est la

1573
00:53:49,319 --> 00:53:52,280
pédagogie comment faire en sorte que le

1574
00:53:50,799 --> 00:53:54,200
le maître retrouve le contrôle de sa

1575
00:53:52,280 --> 00:53:56,000
pédagogie et comme a dit certains

1576
00:53:54,200 --> 00:53:59,960
acteurs sur la la gauche

1577
00:53:56,000 --> 00:54:01,599
monsieur sadrac excusez-moi Sadirac

1578
00:53:59,960 --> 00:54:03,920
comment faire en sorte que ces mtres soi

1579
00:54:01,599 --> 00:54:06,640
beaucoup plus d'entrepreneurs merci

1580
00:54:03,920 --> 00:54:09,720
merci et trème intervention on refait un

1581
00:54:06,640 --> 00:54:13,640
tour de table sur l'estrade et on alors

1582
00:54:09,720 --> 00:54:13,640
mademoiselle Madame et Monsieur

1583
00:54:14,599 --> 00:54:19,760
derrière bonjour Hélène gaillard je suis

1584
00:54:17,760 --> 00:54:21,920
membre d'une association d'enfants

1585
00:54:19,760 --> 00:54:23,920
malades la MFE également membre du

1586
00:54:21,920 --> 00:54:25,640
Cofrade moi je revenais sur la question

1587
00:54:23,920 --> 00:54:27,200
de Monsieur Dubet trouva très

1588
00:54:25,640 --> 00:54:29,799
intéressante en disant que finalement si

1589
00:54:27,200 --> 00:54:31,880
on on arrive à obtenir que les

1590
00:54:29,799 --> 00:54:33,119
expériences sur le terrain d'enseignants

1591
00:54:31,880 --> 00:54:37,280
extrêmement

1592
00:54:33,119 --> 00:54:38,760
riches était validé enrichi étudié

1593
00:54:37,280 --> 00:54:40,880
est-ce que si déjà on obtenait ce

1594
00:54:38,760 --> 00:54:42,240
premier résultat et ça m'a fait tilte en

1595
00:54:40,880 --> 00:54:43,760
voyant les les articles que vous avez dû

1596
00:54:42,240 --> 00:54:45,839
voir sur Madame

1597
00:54:43,760 --> 00:54:47,720
Alvarez Céline Alvarez enseignante de

1598
00:54:45,839 --> 00:54:48,799
Matern exactement et au bout de 3 ans

1599
00:54:47,720 --> 00:54:50,599
avec les résultats qu'elle pouvait

1600
00:54:48,799 --> 00:54:52,040
obtenir qui était étudiant encadré on

1601
00:54:50,599 --> 00:54:54,440
lui a dit c'est fini tu remets les

1602
00:54:52,040 --> 00:54:56,319
tablau au milieu et voilà et et ça c'est

1603
00:54:54,440 --> 00:54:58,079
c'est apparu dans toute la presse après

1604
00:54:56,319 --> 00:55:00,799
je suis Charlie qui a fait des états sur

1605
00:54:58,079 --> 00:55:02,520
l'école et alors j'interviens pas tant

1606
00:55:00,799 --> 00:55:04,599
qu' association mais je suis maman

1607
00:55:02,520 --> 00:55:06,280
d'enfants qui sont à l'école et de dont

1608
00:55:04,599 --> 00:55:07,680
deux garçons donc voilà et on voit le

1609
00:55:06,280 --> 00:55:09,480
décalage de nos enfants et quand on dit

1610
00:55:07,680 --> 00:55:10,920
qu'il y a urgence on n'est pas dans la

1611
00:55:09,480 --> 00:55:11,920
situation on était il y a 10 ans ou il y

1612
00:55:10,920 --> 00:55:13,480
a 20 ans je pense qu'on est vraiment

1613
00:55:11,920 --> 00:55:14,960
dans une situation d'urgence et

1614
00:55:13,480 --> 00:55:16,559
notamment sur le plan économique où là

1615
00:55:14,960 --> 00:55:18,799
il va falloir vraiment bouger beaucoup

1616
00:55:16,559 --> 00:55:20,559
plus et si on avait déjà on pouvait déjà

1617
00:55:18,799 --> 00:55:22,599
obtenir ça mais je suis d'accord avec

1618
00:55:20,559 --> 00:55:23,880
vous ça serait formidable que toutes ces

1619
00:55:22,599 --> 00:55:25,880
expériences puissent s'exprimer sur le

1620
00:55:23,880 --> 00:55:27,319
terrain mais est-ce que c'est vraiment

1621
00:55:25,880 --> 00:55:28,280
est-ce qu'on peut l'espérer voilà ma

1622
00:55:27,319 --> 00:55:30,359
question elle est là est-ce qu'on peut

1623
00:55:28,280 --> 00:55:32,760
l'espérer et avoir et qu'ils a les

1624
00:55:30,359 --> 00:55:35,680
moyens pour le faire alors dernière

1625
00:55:32,760 --> 00:55:37,480
intervention et je retiens tout ce qu'on

1626
00:55:35,680 --> 00:55:40,880
a dit on va remettre tout ça sur

1627
00:55:37,480 --> 00:55:40,880
l'estrade après monsieur

1628
00:55:41,200 --> 00:55:46,359
derrière levez-vous on vous

1629
00:55:44,440 --> 00:55:50,000
voit

1630
00:55:46,359 --> 00:55:51,680
merci donc bonjour je me présente donc

1631
00:55:50,000 --> 00:55:53,760
c'est je m'appelle Théo grandjon je suis

1632
00:55:51,680 --> 00:55:56,240
président de l'association ha je suis

1633
00:55:53,760 --> 00:55:58,160
aussi stagiaire bpj donc euh peut-être

1634
00:55:56,240 --> 00:55:58,920
un futur directeur d'accueil collectif

1635
00:55:58,160 --> 00:56:01,520
de

1636
00:55:58,920 --> 00:56:04,079
mineurs donc euh moi je suis assez

1637
00:56:01,520 --> 00:56:06,079
d'accord avec euh le directeur de

1638
00:56:04,079 --> 00:56:08,720
l'école 42 et avec l'intervention aussi

1639
00:56:06,079 --> 00:56:11,640
de la Dame des des Franca tout à l'heure

1640
00:56:08,720 --> 00:56:13,480
euh le problème donc dans cette

1641
00:56:11,640 --> 00:56:15,559
problématique de créer de créer un lien

1642
00:56:13,480 --> 00:56:17,680
et aussi de développer des compétences

1643
00:56:15,559 --> 00:56:20,200
c'est plus un problème de moyen à mon

1644
00:56:17,680 --> 00:56:22,520
sens euh c'est-à-dire que on a une

1645
00:56:20,200 --> 00:56:26,880
opportunité avec la réforme des rythmes

1646
00:56:22,520 --> 00:56:29,760
éducatifs qui euh qui est qui est qui

1647
00:56:26,880 --> 00:56:32,520
est plutôt extraordinaire mais on se

1648
00:56:29,760 --> 00:56:35,000
retrouve lors de lors de réunion de

1649
00:56:32,520 --> 00:56:37,480
comité de pilotage de projet éducatif de

1650
00:56:35,000 --> 00:56:39,200
territoire ou projet éducatif local avec

1651
00:56:37,480 --> 00:56:40,960
une sorte de désengagement de certains

1652
00:56:39,200 --> 00:56:43,119
instituteurs qui ne sont pas présents

1653
00:56:40,960 --> 00:56:45,799
dans ces réunions pour piloter justement

1654
00:56:43,119 --> 00:56:49,240
des actions concrètes sur le terrain et

1655
00:56:45,799 --> 00:56:52,760
euh et en en plus de ça un problème de

1656
00:56:49,240 --> 00:56:54,200
moyens financiers avec avec voilà des

1657
00:56:52,760 --> 00:56:56,119
financements qui sont qui seront encore

1658
00:56:54,200 --> 00:56:57,880
moins importants dans l'année 2015

1659
00:56:56,119 --> 00:56:59,920
puisque l'État donnera moins de

1660
00:56:57,880 --> 00:57:02,039
subventions au Mée qui en distribueront

1661
00:56:59,920 --> 00:57:04,280
moins aux associations et c'est quand

1662
00:57:02,039 --> 00:57:07,119
même les associations qui interviennent

1663
00:57:04,280 --> 00:57:09,200
dans voilà dans ces temps qui permettent

1664
00:57:07,119 --> 00:57:12,359
de développer de développer ça chez les

1665
00:57:09,200 --> 00:57:14,280
enfants donc donc voilà à mon sens c'est

1666
00:57:12,359 --> 00:57:17,839
plus un problème de moyen plutôt qu'un

1667
00:57:14,280 --> 00:57:20,440
problème de stratégie

1668
00:57:17,839 --> 00:57:22,319
globale alors peut-être juste passer

1669
00:57:20,440 --> 00:57:23,880
pour répondre la parole à François tadi

1670
00:57:22,319 --> 00:57:25,440
qui va répondre sur une proposition

1671
00:57:23,880 --> 00:57:27,319
qu'on avait faite sur la communauté

1672
00:57:25,440 --> 00:57:29,119
apprenante des enseignants et et

1673
00:57:27,319 --> 00:57:30,839
l'aspect numérique qui est derrière tout

1674
00:57:29,119 --> 00:57:32,599
ça qui peut d'ailleurs reboucler aussi

1675
00:57:30,839 --> 00:57:34,880
avec la question des

1676
00:57:32,599 --> 00:57:36,200
tablettes le le le le point commun une

1677
00:57:34,880 --> 00:57:37,839
partie des interventions c'est

1678
00:57:36,200 --> 00:57:40,079
effectivement comment est-ce que le

1679
00:57:37,839 --> 00:57:41,640
système devient apprenant d'accord quand

1680
00:57:40,079 --> 00:57:42,799
un problème a été résolu quelque part

1681
00:57:41,640 --> 00:57:44,520
comment est-ce que on augmente la

1682
00:57:42,799 --> 00:57:46,119
probabilité qu'il soit résolue ailleurs

1683
00:57:44,520 --> 00:57:48,359
donc ça peut passer par les données ça a

1684
00:57:46,119 --> 00:57:51,119
été évoqué ça peut passer par les bonnes

1685
00:57:48,359 --> 00:57:52,720
pratiques que les enseignants inventent

1686
00:57:51,119 --> 00:57:53,720
et et si on leur permet de les diffuser

1687
00:57:52,720 --> 00:57:55,839
en l'occurrence j'ai été dans la classe

1688
00:57:53,720 --> 00:57:56,920
de Céline Alvarez donc je peux en en

1689
00:57:55,839 --> 00:57:58,079
parler si vous le souhaitez mais

1690
00:57:56,920 --> 00:57:59,520
effectivement il s'y passait des choses

1691
00:57:58,079 --> 00:58:00,960
assez extraordinaires et c'était une

1692
00:57:59,520 --> 00:58:02,400
enseignante qui en fait s'est mis en

1693
00:58:00,960 --> 00:58:03,920
position de chercheuse de solutions elle

1694
00:58:02,400 --> 00:58:05,119
s'est dit il n'est pas possible que ces

1695
00:58:03,920 --> 00:58:06,359
enfants parce qu'ils viennent de milieu

1696
00:58:05,119 --> 00:58:07,839
défavorisés on était à jeune Villier

1697
00:58:06,359 --> 00:58:10,000
dans un environnement très défavorisé

1698
00:58:07,839 --> 00:58:12,559
euh ils soient contraint à ne pas

1699
00:58:10,000 --> 00:58:14,680
maîtriser les bases comme l'écriture et

1700
00:58:12,559 --> 00:58:15,760
la lecture et et le calcul et elle a

1701
00:58:14,680 --> 00:58:17,520
essayé de faire quelque chose dès la

1702
00:58:15,760 --> 00:58:19,440
maternelle et en l'occurrence moi

1703
00:58:17,520 --> 00:58:22,119
j'étais dans cette classe les enfants à

1704
00:58:19,440 --> 00:58:23,359
à 5 ans savaient lire écrire et compter

1705
00:58:22,119 --> 00:58:24,799
de manière très impressionnante je

1706
00:58:23,359 --> 00:58:25,920
pourrais y revenir mais le premier mot

1707
00:58:24,799 --> 00:58:27,680
j'ai vu écrire par ses enfants ça m'a

1708
00:58:25,920 --> 00:58:28,799
beaucoup touché c'était je t'aime parce

1709
00:58:27,680 --> 00:58:30,039
qu'une petite filleelle avait écré un

1710
00:58:28,799 --> 00:58:31,680
petit garçon donc je pense qu'en plus

1711
00:58:30,039 --> 00:58:32,839
elle avait elle avait su travailler sur

1712
00:58:31,680 --> 00:58:33,960
l'intelligence émotionnelle et

1713
00:58:32,839 --> 00:58:35,400
l'intelligence relationnelle surtout ce

1714
00:58:33,960 --> 00:58:36,799
qu'on a dit sur le lien et donc comment

1715
00:58:35,400 --> 00:58:37,839
est-ce que on crée cette communauté

1716
00:58:36,799 --> 00:58:41,880
apprenante

1717
00:58:37,839 --> 00:58:43,359
euh parce que il faudrait que quand un

1718
00:58:41,880 --> 00:58:46,079
progrès se fait quelque part ou quand on

1719
00:58:43,359 --> 00:58:48,920
a tiré les leçons des échecs ailleurs on

1720
00:58:46,079 --> 00:58:50,480
soit capable de progresser ça suppose

1721
00:58:48,920 --> 00:58:52,720
qu'en formation initiale comme en

1722
00:58:50,480 --> 00:58:54,039
formation continue on est d'une part des

1723
00:58:52,720 --> 00:58:56,160
vrais budgets d'autre part des vraies

1724
00:58:54,039 --> 00:58:57,880
stratégies des vrai moyen et de diffuser

1725
00:58:56,160 --> 00:58:59,880
ça et c'est vrai que le numérique

1726
00:58:57,880 --> 00:59:01,480
aujourd'hui nous apporte aussi ça

1727
00:58:59,880 --> 00:59:03,240
Nicolas pourra mieux parler que moi de

1728
00:59:01,480 --> 00:59:06,640
de ce que les données peuvent faire pour

1729
00:59:03,240 --> 00:59:08,720
que il optimise son son son process en

1730
00:59:06,640 --> 00:59:10,720
parallèle et l'école 42 est une

1731
00:59:08,720 --> 00:59:13,520
structure imprenante mais comment est-ce

1732
00:59:10,720 --> 00:59:15,760
que on on utilise ce genre de choses euh

1733
00:59:13,520 --> 00:59:17,240
sans oublier l'apport de chaque individu

1734
00:59:15,760 --> 00:59:18,440
donc je pense que les learning Analytics

1735
00:59:17,240 --> 00:59:21,000
c'est-à-dire les données sur les

1736
00:59:18,440 --> 00:59:23,119
apprentissage c'est essentiel mais on a

1737
00:59:21,000 --> 00:59:24,359
aussi besoin de mettre de l'humain et de

1738
00:59:23,119 --> 00:59:26,680
comprendre qu'est-ce que tout ça veut

1739
00:59:24,359 --> 00:59:28,160
dire de même qu'on a besoin je pense que

1740
00:59:26,680 --> 00:59:29,440
les learning Analytics elles peuvent

1741
00:59:28,160 --> 00:59:31,280
aussi faire quelque chose d'intéressant

1742
00:59:29,440 --> 00:59:33,280
c'est est-ce que les seuls qui doivent

1743
00:59:31,280 --> 00:59:36,119
posséder ces données c'est Google Newton

1744
00:59:33,280 --> 00:59:37,920
ou ou ou la NSA ou est-ce que c'est le

1745
00:59:36,119 --> 00:59:39,160
ministre de l'éducation nationale ou

1746
00:59:37,920 --> 00:59:40,400
est-ce que c'est les enseignants ou

1747
00:59:39,160 --> 00:59:41,799
est-ce que c'est les élèves est-ce que

1748
00:59:40,400 --> 00:59:44,359
c'est les parents on voit bien qu'il se

1749
00:59:41,799 --> 00:59:47,000
pose des vraies questions euh éthiques

1750
00:59:44,359 --> 00:59:48,680
sur qui a ces données et pourquoi faire

1751
00:59:47,000 --> 00:59:50,119
et si ces données nous aident à mieux

1752
00:59:48,680 --> 00:59:51,559
nous connaître nous-mêmes et à ce que

1753
00:59:50,119 --> 00:59:53,240
chaque enfant mieux se connaisse mieux

1754
00:59:51,559 --> 00:59:54,599
lui-même et puisse partager si chaque

1755
00:59:53,240 --> 00:59:56,280
enseignant se connaît mieux lui-même et

1756
00:59:54,599 --> 00:59:58,640
il connait mieux ses enfants il çaa

1757
00:59:56,280 --> 01:00:00,799
progresser tout le monde moi je voudrais

1758
00:59:58,640 --> 01:00:04,280
prolonger la question qui a été posée

1759
01:00:00,799 --> 01:00:06,480
par Monsieur VIDAL sur le corps on sait

1760
01:00:04,280 --> 01:00:08,119
que voilà les cartables sont trop lourds

1761
01:00:06,480 --> 01:00:10,079
c'est une réalité qui paraît banale

1762
01:00:08,119 --> 01:00:12,520
comme ça mais finalement elle est

1763
01:00:10,079 --> 01:00:14,720
dénoncée depuis toujours sans que rien

1764
01:00:12,520 --> 01:00:17,079
ne soit fait pour y remédier on sait

1765
01:00:14,720 --> 01:00:19,160
aussi que les enfants et ça a été notre

1766
01:00:17,079 --> 01:00:20,720
expérience à tous sont immobilisé des

1767
01:00:19,160 --> 01:00:22,400
heures durant à l'école plus que

1768
01:00:20,720 --> 01:00:24,079
n'importe quel adulte ne pourrait

1769
01:00:22,400 --> 01:00:26,079
l'accepter on sait que ça pose des

1770
01:00:24,079 --> 01:00:27,760
problèmes en terme de discipline dans

1771
01:00:26,079 --> 01:00:29,400
les classes que ça pose particulièrement

1772
01:00:27,760 --> 01:00:31,799
des problèmes aux garçons dont on peut

1773
01:00:29,400 --> 01:00:33,559
s'inquiéter comme doquin le font qu'ils

1774
01:00:31,799 --> 01:00:36,440
enregistent des résultat sensiblement

1775
01:00:33,559 --> 01:00:37,720
plus bas que ce défi bref cette question

1776
01:00:36,440 --> 01:00:39,720
du corps on parle quand même de

1777
01:00:37,720 --> 01:00:41,680
développement complet quelle place

1778
01:00:39,720 --> 01:00:44,680
a-t-elle ou pourrait-elle avoir dans le

1779
01:00:41,680 --> 01:00:44,680
rapport

1780
01:00:46,559 --> 01:00:50,240
déjà faut rendre hommage il a une

1781
01:00:48,920 --> 01:00:52,960
vieille socialisation qui fait quand

1782
01:00:50,240 --> 01:00:56,559
même qu'il y a des gens qui sont

1783
01:00:52,960 --> 01:00:58,359
capables moi quand je suis à votre place

1784
01:00:56,559 --> 01:01:00,480
je me dis mais c'est pasossible je fais

1785
01:00:58,359 --> 01:01:01,960
on m'oblige entre guillets à la fac à me

1786
01:01:00,480 --> 01:01:04,559
faire des cours de

1787
01:01:01,960 --> 01:01:06,520
3h on est dans dans des donc c'est

1788
01:01:04,559 --> 01:01:08,400
normal qu'il soit aussi présent absent

1789
01:01:06,520 --> 01:01:11,920
parce que

1790
01:01:08,400 --> 01:01:11,920
qui même que j'ai

1791
01:01:12,640 --> 01:01:19,359
aperçu quand même était présent

1792
01:01:16,160 --> 01:01:19,359
absent et

1793
01:01:22,680 --> 01:01:28,440
leur ce qu'on appelle ce qu'on appelle

1794
01:01:25,559 --> 01:01:30,520
VI ce qu'on appelle le vieillissement he

1795
01:01:28,440 --> 01:01:33,119
je suis désolé c'est la sédentarité qui

1796
01:01:30,520 --> 01:01:35,520
est en cause dans 3/4 des cas la 3è

1797
01:01:33,119 --> 01:01:37,599
République où on restait assis avec

1798
01:01:35,520 --> 01:01:39,799
discipline c'estàd qu'on ne bougeit pas

1799
01:01:37,599 --> 01:01:41,839
comme les enfants d'aujourd'hui pendant

1800
01:01:39,799 --> 01:01:44,920
la classe était beaucoup moins obèse

1801
01:01:41,839 --> 01:01:46,240
quand même en tant comportementaliste

1802
01:01:44,920 --> 01:01:48,480
vous pourriez raisonner avec plusieurs

1803
01:01:46,240 --> 01:01:50,760
variables excusez-moi moyenne d'âge

1804
01:01:48,480 --> 01:01:53,200
excusez-moi moyenne d'âge 50 ans sous la

1805
01:01:50,760 --> 01:01:53,200
3e

1806
01:01:53,440 --> 01:01:56,440
république

1807
01:02:00,520 --> 01:02:04,000
allez dernière question avant la

1808
01:02:05,640 --> 01:02:10,680
pause madame madame on est tiraillé

1809
01:02:09,359 --> 01:02:11,640
entre le désir de vous donner une pause

1810
01:02:10,680 --> 01:02:15,000
et le désir de faire parler tout le

1811
01:02:11,640 --> 01:02:16,960
monde madame madame on vous

1812
01:02:15,000 --> 01:02:18,039
écoute c'est V qu'on pas eu la réponse

1813
01:02:16,960 --> 01:02:20,960
sur la place du corp mais je pense que

1814
01:02:18,039 --> 01:02:20,960
c'est un élément qui va

1815
01:02:23,359 --> 01:02:28,520
développ principal au collège Daniel

1816
01:02:25,720 --> 01:02:30,319
meer porte de la chapelle dans le 18e je

1817
01:02:28,520 --> 01:02:31,839
c'est un collège REP je voudrais dire

1818
01:02:30,319 --> 01:02:33,720
qu'on a beaucoup de moyens on a beaucoup

1819
01:02:31,839 --> 01:02:35,960
d'aide on a beaucoup d'associations qui

1820
01:02:33,720 --> 01:02:37,599
font un travail magnifique et puis on a

1821
01:02:35,960 --> 01:02:40,039
des élèves qui quand on les prend un par

1822
01:02:37,599 --> 01:02:41,799
un quand on met en place des dispositifs

1823
01:02:40,039 --> 01:02:44,400
de soutiens aux apprentissages payé par

1824
01:02:41,799 --> 01:02:46,480
le Fond Européen ça marche le problème

1825
01:02:44,400 --> 01:02:48,440
c'est les enseignants parce que dans les

1826
01:02:46,480 --> 01:02:51,119
enseignants on a dit qu'on parlait

1827
01:02:48,440 --> 01:02:53,160
librement donc il y a des gens qui qui

1828
01:02:51,119 --> 01:02:54,799
qui s'engagent qui sont sur le terrain

1829
01:02:53,160 --> 01:02:57,079
c'est vrai puis on en a qui ont fait

1830
01:02:54,799 --> 01:02:59,400
leur mutation pour rentrer sur Paris qui

1831
01:02:57,079 --> 01:03:02,200
pensaient pas avoir le 18e ce sont les

1832
01:02:59,400 --> 01:03:04,240
malgré nous ils sont là ils sont en

1833
01:03:02,200 --> 01:03:05,920
souffrance et donc les enfants le

1834
01:03:04,240 --> 01:03:07,799
sentent les malmènent aussi il y a une

1835
01:03:05,920 --> 01:03:10,200
sorte d'élimination naturelle qui

1836
01:03:07,799 --> 01:03:12,200
s'opère la réponse c'est pas plus parce

1837
01:03:10,200 --> 01:03:13,720
que on est en train de discuter la

1838
01:03:12,200 --> 01:03:15,440
ventilation des moyens qui nous sont

1839
01:03:13,720 --> 01:03:16,880
donnés c'est maintenant ça se déciine

1840
01:03:15,440 --> 01:03:19,400
dans les conseils d'administration la

1841
01:03:16,880 --> 01:03:20,640
réponse c'est pas plus d'heures parce

1842
01:03:19,400 --> 01:03:22,400
que je pense qu'il faut pas faire plus

1843
01:03:20,640 --> 01:03:24,319
de d'écoles pour ces élèveslà il faut

1844
01:03:22,400 --> 01:03:25,839
peut-être en faire autrement et là je

1845
01:03:24,319 --> 01:03:29,359
rejoint complètement mais il faut

1846
01:03:25,839 --> 01:03:31,599
peut-être alléger ces ses professeurs et

1847
01:03:29,359 --> 01:03:34,680
puis penser à profiler peut-être dans ce

1848
01:03:31,599 --> 01:03:35,680
type d'établissement les postes hein

1849
01:03:34,680 --> 01:03:36,799
donc si on veut faire une école

1850
01:03:35,680 --> 01:03:38,559
autrement faut peut-être faire des

1851
01:03:36,799 --> 01:03:40,559
cursus différents mais il faut faire un

1852
01:03:38,559 --> 01:03:44,240
recrutement différent avec des gens

1853
01:03:40,559 --> 01:03:48,480
volontaires et qui ne subissent pas leur

1854
01:03:44,240 --> 01:03:50,240
mutation euh un mot de réponse pour vous

1855
01:03:48,480 --> 01:03:52,119
dire que je suis contente que vous ayez

1856
01:03:50,240 --> 01:03:54,319
évoqué cette question que dans le

1857
01:03:52,119 --> 01:03:56,079
rapport c'est vrai qu'on n pas pu encore

1858
01:03:54,319 --> 01:03:57,760
une fois tout dire mais que la

1859
01:03:56,079 --> 01:03:59,640
proposition de diversification

1860
01:03:57,760 --> 01:04:02,440
d'activités elle est aussi une

1861
01:03:59,640 --> 01:04:04,559
proposition qui vise à prendre en compte

1862
01:04:02,440 --> 01:04:06,240
les problèmes de climat d'établissement

1863
01:04:04,559 --> 01:04:08,799
et à construire des collectifs

1864
01:04:06,240 --> 01:04:11,720
d'enseignants aussi en en miroir de de

1865
01:04:08,799 --> 01:04:13,279
ces individus en lien qu'on veut former

1866
01:04:11,720 --> 01:04:15,200
les enseignants doivent être plus en

1867
01:04:13,279 --> 01:04:17,160
lien mais pas par des prescriptions

1868
01:04:15,200 --> 01:04:19,960
institutionnelles de travail en équipe

1869
01:04:17,160 --> 01:04:22,880
qui correspondent pas en lien par

1870
01:04:19,960 --> 01:04:24,760
rapport à ces réponses à faire au

1871
01:04:22,880 --> 01:04:27,279
quotidien dans un relationn où ils sont

1872
01:04:24,760 --> 01:04:29,000
en difficulté sinon ça ne pourra pas

1873
01:04:27,279 --> 01:04:31,240
marcher et je me permets une petite

1874
01:04:29,000 --> 01:04:32,400
réponse sur le temps parce que je pense

1875
01:04:31,240 --> 01:04:34,319
que si on a l'impression que c'est

1876
01:04:32,400 --> 01:04:35,920
toujours les mêmes choses qui sont dites

1877
01:04:34,319 --> 01:04:37,799
c'est parce qu'à la fois il y a

1878
01:04:35,920 --> 01:04:39,640
constamment des vagues de réforme

1879
01:04:37,799 --> 01:04:43,039
organisationnell qui ne marchent pas sur

1880
01:04:39,640 --> 01:04:45,920
le terrain et c'est pour ça que le temps

1881
01:04:43,039 --> 01:04:47,359
court de la réforme parachutée qui ne

1882
01:04:45,920 --> 01:04:50,240
correspond à rien je pense que c'est en

1883
01:04:47,359 --> 01:04:52,200
ce sens qu'on revendiquer du temps long

1884
01:04:50,240 --> 01:04:54,200
pour reposer des choses qui répondent à

1885
01:04:52,200 --> 01:04:56,480
des choses très profondes sur des temps

1886
01:04:54,200 --> 01:04:59,200
ité plus longue

1887
01:04:56,480 --> 01:05:02,720
voilà merci à tous je vous propose de

1888
01:04:59,200 --> 01:05:02,720
faire une courte pause

1889
01:05:13,640 --> 01:05:16,640
à

 

Consultation #SNEA - 6 février 2015 : Protéger et accompagner vers l'autonomie

1
00:00:11,420 --> 00:00:17,640
merci beaucoup vanessa donc mon rôle

2
00:00:14,490 --> 00:00:19,080
aujourd'hui c'est de tenir la montre de

3
00:00:17,640 --> 00:00:20,640
manière à ce que les temps soient

4
00:00:19,080 --> 00:00:23,430
respectées pour que tout le monde puisse

5
00:00:20,640 --> 00:00:25,680
s'exprimer pour que tous les sujets qui

6
00:00:23,430 --> 00:00:28,710
ont été présentés à l'instant puisse

7
00:00:25,680 --> 00:00:31,439
être abordée on va commencer rapidement

8
00:00:28,710 --> 00:00:35,700
je ne vais pas parler beaucoup premier

9
00:00:31,439 --> 00:00:37,710
axe l'éducation aux liens alors comment

10
00:00:35,700 --> 00:00:40,260
favoriser la socialisation le lien

11
00:00:37,710 --> 00:00:43,500
social le lien tout court pourquoi ne

12
00:00:40,260 --> 00:00:45,149
pas dire le lien social d'ailleurs le

13
00:00:43,500 --> 00:00:46,469
lire dans toutes ses dimensions c'est

14
00:00:45,149 --> 00:00:47,719
une question vous l'avez dit qu'il

15
00:00:46,469 --> 00:00:49,620
raisonne de manière forte avec

16
00:00:47,719 --> 00:00:52,379
l'actualité de ces dernières semaines

17
00:00:49,620 --> 00:00:55,079
les attentats les réactions des élèves

18
00:00:52,379 --> 00:00:56,370
et des jeunes comment les éducateurs à

19
00:00:55,079 --> 00:00:58,379
l'école dans toutes les institutions

20
00:00:56,370 --> 00:01:01,079
tous les lieux éducatifs doivent-ils

21
00:00:58,379 --> 00:01:04,019
prendre davantage en considération la

22
00:01:01,079 --> 00:01:05,820
fabrication le maintien le développement

23
00:01:04,019 --> 00:01:07,200
en des liens comment en faire un objet

24
00:01:05,820 --> 00:01:10,500
éducatif je trouve que c'est une

25
00:01:07,200 --> 00:01:11,760
incroyable question est d'ailleurs je

26
00:01:10,500 --> 00:01:14,310
lui dis un peu au début de qu'alien

27
00:01:11,760 --> 00:01:17,070
parlant nous alors je suis rapide je

28
00:01:14,310 --> 00:01:19,380
voulais dit ce sont les membres de la

29
00:01:17,070 --> 00:01:22,620
commission qui vont présenter ce volet

30
00:01:19,380 --> 00:01:24,540
de la réflexion leurs noms

31
00:01:22,620 --> 00:01:26,700
vont s'afficher derrière moi j'ajoute

32
00:01:24,540 --> 00:01:28,770
que nous attendons vos questions la

33
00:01:26,700 --> 00:01:31,920
salle participent c'est une oeuvre

34
00:01:28,770 --> 00:01:34,320
collective d'intelligence collective je

35
00:01:31,920 --> 00:01:36,870
reçois aussi des questions par sms ou

36
00:01:34,320 --> 00:01:39,180
sur le site vous avez une petite fiche

37
00:01:36,870 --> 00:01:41,520
sur le site dédié bas tout le monde l'a

38
00:01:39,180 --> 00:01:43,020
en fait françois de singly vous la

39
00:01:41,520 --> 00:01:45,750
montre on l'a vu affiché derrière nous

40
00:01:43,020 --> 00:01:48,360
tout à l'heure donc participer voilà

41
00:01:45,750 --> 00:01:49,740
frederick vom ce je vous laisse commencé

42
00:01:48,360 --> 00:01:51,270
directeur du centre international

43
00:01:49,740 --> 00:01:54,510
d'études de la philosophie française

44
00:01:51,270 --> 00:01:56,900
contemporaine à normale sup je vous

45
00:01:54,510 --> 00:01:56,900
passe le micro

46
00:01:57,980 --> 00:02:02,700
merci

47
00:02:00,410 --> 00:02:04,500
bon pour ma part je voudrais donc dans

48
00:02:02,700 --> 00:02:07,740
les sept minutes qui nous sont impartis

49
00:02:04,500 --> 00:02:10,920
si j'ai bien noté le délai je voudrais

50
00:02:07,740 --> 00:02:12,600
contribuer à défendre très simplement le

51
00:02:10,920 --> 00:02:14,730
modèle de l'individu relier où

52
00:02:12,600 --> 00:02:16,860
l'individu relationnel qui a été rappelé

53
00:02:14,730 --> 00:02:19,050
par françois de singly et qu'on est

54
00:02:16,860 --> 00:02:20,760
nombreux à partager avec lui c'est à

55
00:02:19,050 --> 00:02:23,130
dire contribué aussi à défendre le

56
00:02:20,760 --> 00:02:24,450
résultat du travail de la commission à

57
00:02:23,130 --> 00:02:26,970
laquelle pour ma part j'ai beaucoup trop

58
00:02:24,450 --> 00:02:29,700
peu participé un peu indirectement à

59
00:02:26,970 --> 00:02:32,460
travers beaucoup de discussions mais il

60
00:02:29,700 --> 00:02:34,470
ya eu des télescopages d'horaires et j

61
00:02:32,460 --> 00:02:35,790
ai trop peu participé directement mais

62
00:02:34,470 --> 00:02:37,890
j'en admire beaucoup les résultats et

63
00:02:35,790 --> 00:02:39,330
j'espère qu'ils vont pouvoir se

64
00:02:37,890 --> 00:02:41,660
poursuivre

65
00:02:39,330 --> 00:02:44,700
ce que je voudrais essayer d'indiquer

66
00:02:41,660 --> 00:02:47,520
c'est comment ce modèle de l'individu

67
00:02:44,700 --> 00:02:49,080
relier de l'individu relationnel n'est

68
00:02:47,520 --> 00:02:51,150
pas une idée vague fourre-tout

69
00:02:49,080 --> 00:02:52,860
englobante pas plus d'ailleurs que c'est

70
00:02:51,150 --> 00:02:54,750
le développement complet le mot complet

71
00:02:52,860 --> 00:02:57,150
peuvent vouloir pourrait faire croire

72
00:02:54,750 --> 00:02:59,550
qu'il s'agit d'une sorte de synthèse

73
00:02:57,150 --> 00:03:02,060
molle je crois que pas du tout il s'agit

74
00:02:59,550 --> 00:03:04,440
certes d'un modèle global mais qui

75
00:03:02,060 --> 00:03:07,200
ce qui peut permettre une stratégie

76
00:03:04,440 --> 00:03:08,370
unifiée puisque c'est l'objet aussi mais

77
00:03:07,200 --> 00:03:12,570
je crois qu'il s'agit d'un modèle

78
00:03:08,370 --> 00:03:15,450
général contre un autre et d'un modèle

79
00:03:12,570 --> 00:03:17,790
général où chaque où chaque institution

80
00:03:15,450 --> 00:03:19,200
où chaque étape y compris l'école donc

81
00:03:17,790 --> 00:03:21,560
puisque c'est aussi la première dont on

82
00:03:19,200 --> 00:03:24,180
doit parler à une fonction bien précise

83
00:03:21,560 --> 00:03:25,620
je voudrais d'abord indiquer pourquoi il

84
00:03:24,180 --> 00:03:27,810
s'agit d'un modèle contre un autre

85
00:03:25,620 --> 00:03:29,670
pourquoi ils permettent de penser le une

86
00:03:27,810 --> 00:03:31,620
stratégie globale et et un certain

87
00:03:29,670 --> 00:03:33,000
nombre de tâches précises et je

88
00:03:31,620 --> 00:03:35,090
conclurai aussi par

89
00:03:33,000 --> 00:03:37,530
une allusion à l'événement

90
00:03:35,090 --> 00:03:39,570
d'abord il s'agit d'un modèle contre un

91
00:03:37,530 --> 00:03:41,160
autre il me semble et cet autre modèle

92
00:03:39,570 --> 00:03:43,200
il est très simple à définir c'est

93
00:03:41,160 --> 00:03:45,630
l'alternative un peu brutale de

94
00:03:43,200 --> 00:03:49,640
l'individualisme d'un individualisme qui

95
00:03:45,630 --> 00:03:52,020
se voudrait radical et de la communauté

96
00:03:49,640 --> 00:03:55,250
avec le double spectre qui hante le

97
00:03:52,020 --> 00:03:58,620
présent politique d'un communautarisme

98
00:03:55,250 --> 00:04:01,440
complet ou d'un individualisme atomisé

99
00:03:58,620 --> 00:04:03,360
et c'est un individualiste qui conduit

100
00:04:01,440 --> 00:04:05,160
me semble-t-il d'ailleurs un autre une

101
00:04:03,360 --> 00:04:07,650
autre type de communauté cette vision de

102
00:04:05,160 --> 00:04:10,590
l'école un peu d'ailleurs qui n'a jamais

103
00:04:07,650 --> 00:04:12,270
été à mon avis réel mais qui a en effet

104
00:04:10,590 --> 00:04:14,220
été un idéal c'est à dire l'école comme

105
00:04:12,270 --> 00:04:16,430
autres communautés formant une

106
00:04:14,220 --> 00:04:19,260
communauté des individus pure

107
00:04:16,430 --> 00:04:21,900
et donc conduisant finalement à une

108
00:04:19,260 --> 00:04:25,050
sorte de conflit des communautés entre

109
00:04:21,900 --> 00:04:28,230
la le privé et le public la famille et

110
00:04:25,050 --> 00:04:29,820
la cité via l'école via l'institution

111
00:04:28,230 --> 00:04:31,620
éducative chargé de nous faire passer

112
00:04:29,820 --> 00:04:34,020
d'un modèle à l'autre je caricature

113
00:04:31,620 --> 00:04:36,300
évidemment délibérément mais il me

114
00:04:34,020 --> 00:04:38,880
semble que il est important d'avoir en

115
00:04:36,300 --> 00:04:39,750
tête ce conflit des modèles comme si

116
00:04:38,880 --> 00:04:41,700
aujourd'hui on était dans un

117
00:04:39,750 --> 00:04:44,220
individualisme et qu'on devait avoir une

118
00:04:41,700 --> 00:04:46,530
sorte de nostalgie de notre modèle

119
00:04:44,220 --> 00:04:47,730
global par opposition à un autre je

120
00:04:46,530 --> 00:04:49,290
crois que ce qui ressort des travaux de

121
00:04:47,730 --> 00:04:50,490
la commission et ce qui confirme un

122
00:04:49,290 --> 00:04:52,500
certain nombre d' analyses des uns et

123
00:04:50,490 --> 00:04:55,320
des autres c'est qu'en fait nous sommes

124
00:04:52,500 --> 00:04:57,270
des individus reliés par tous nous

125
00:04:55,320 --> 00:04:59,280
sommes des individus reliés dans la vie

126
00:04:57,270 --> 00:05:01,650
privée c'est ce que soutient beaucoup au

127
00:04:59,280 --> 00:05:03,630
françois de singly il me semble dans la

128
00:05:01,650 --> 00:05:05,639
vie amoureuse dans la vie conjugale dans

129
00:05:03,630 --> 00:05:07,830
la vie parentale dans la vie amicale et

130
00:05:05,639 --> 00:05:09,389
nous sommes aussi des individus reliés à

131
00:05:07,830 --> 00:05:13,290
l'école dans les institutions publiques

132
00:05:09,389 --> 00:05:15,510
dans les institutions d'éducation de

133
00:05:13,290 --> 00:05:17,550
soins les institutions sociales les

134
00:05:15,510 --> 00:05:20,310
institutions de travail les institutions

135
00:05:17,550 --> 00:05:22,980
de justice et donc ce modèle de

136
00:05:20,310 --> 00:05:26,310
l'individu relier contre un autre 1

137
00:05:22,980 --> 00:05:28,580
permet aussi de déplacer des clivages et

138
00:05:26,310 --> 00:05:30,780
de pensée des véritables

139
00:05:28,580 --> 00:05:33,150
transversalité me sens d'où l'impact

140
00:05:30,780 --> 00:05:34,590
pour une stratégie globale de l'enfance

141
00:05:33,150 --> 00:05:35,920
et de l'adolescence paraît extrêmement

142
00:05:34,590 --> 00:05:38,800
important

143
00:05:35,920 --> 00:05:40,870
à une autre condition générale et j'en

144
00:05:38,800 --> 00:05:42,340
viendrais après aux tâches précises il

145
00:05:40,870 --> 00:05:44,500
me semble c'est là aussi qu'on a pu

146
00:05:42,340 --> 00:05:46,830
discuter même si j'ai donc trop pu être

147
00:05:44,500 --> 00:05:48,820
présent directement

148
00:05:46,830 --> 00:05:51,550
entre eux peut plus être présent

149
00:05:48,820 --> 00:05:53,320
directement à une condition précise

150
00:05:51,550 --> 00:05:55,510
c'est de ne pas idéaliser la condition

151
00:05:53,320 --> 00:05:57,340
de l'individu relier en fait elle

152
00:05:55,510 --> 00:05:59,050
comporte des tensions et c'est

153
00:05:57,340 --> 00:06:01,180
extrêmement important de les assumer il

154
00:05:59,050 --> 00:06:02,650
ya trois types de tension au moins il ya

155
00:06:01,180 --> 00:06:04,360
d'abord une tension entre l'individu et

156
00:06:02,650 --> 00:06:06,850
la relation le critère de la relation

157
00:06:04,360 --> 00:06:08,740
les psychanalystes même le mont tous les

158
00:06:06,850 --> 00:06:10,660
psychologues d'ailleurs les biologistes

159
00:06:08,740 --> 00:06:12,310
aussi les critères de la relation c'est

160
00:06:10,660 --> 00:06:14,080
la production d'un individu indépendant

161
00:06:12,310 --> 00:06:15,820
mais en même temps l'individu

162
00:06:14,080 --> 00:06:16,930
indépendants ne se produit qu'à travers

163
00:06:15,820 --> 00:06:19,420
des relations et parfois de la

164
00:06:16,930 --> 00:06:20,830
dépendance est un certain nombre de

165
00:06:19,420 --> 00:06:23,800
liens qui peuvent devenir oppressant

166
00:06:20,830 --> 00:06:25,360
mais qui sont aussi émancipateur et donc

167
00:06:23,800 --> 00:06:26,620
il faut penser d'abord cette tension de

168
00:06:25,360 --> 00:06:28,360
l'individu et de la relation s'agit pas

169
00:06:26,620 --> 00:06:29,650
d'idéaliser il me semble en disant voilà

170
00:06:28,360 --> 00:06:31,300
c'est magnifique nous sommes tous des

171
00:06:29,650 --> 00:06:34,440
individus reliés nous ne le sommes pas

172
00:06:31,300 --> 00:06:36,310
nous le 2e ronde en détention critique

173
00:06:34,440 --> 00:06:38,890
deuxièmement il y a évidemment des

174
00:06:36,310 --> 00:06:40,150
étapes de cette constitution et je crois

175
00:06:38,890 --> 00:06:41,890
que cette démission de développement est

176
00:06:40,150 --> 00:06:44,740
très important dans l'idée aussi d'une

177
00:06:41,890 --> 00:06:46,690
structuration des âges avec évidemment

178
00:06:44,740 --> 00:06:48,910
des étapes cruciales s'agisse de

179
00:06:46,690 --> 00:06:50,010
certains apprentissages fondamentaux de

180
00:06:48,910 --> 00:06:52,270
certains

181
00:06:50,010 --> 00:06:54,070
moyens d'indépendance aussi

182
00:06:52,270 --> 00:06:56,890
l'acquisition de certains moyens d'accès

183
00:06:54,070 --> 00:06:59,560
à soi et aux autres les moyens qui vont

184
00:06:56,890 --> 00:07:02,740
être commun aussi comme le langage ou le

185
00:06:59,560 --> 00:07:05,440
le calcul ou comme un certain nombre

186
00:07:02,740 --> 00:07:07,870
d'outils de culture est aussi évidemment

187
00:07:05,440 --> 00:07:09,700
des étapes comme la puberté ou le

188
00:07:07,870 --> 00:07:11,140
rapport entre l'individu et le lien

189
00:07:09,700 --> 00:07:13,060
évidemment au sol avaient déjà montré

190
00:07:11,140 --> 00:07:14,190
dans l'emile s'inscrit dans le corps

191
00:07:13,060 --> 00:07:17,530
lui-même à travers

192
00:07:14,190 --> 00:07:19,810
la sexualité ça me paraît tout ça me

193
00:07:17,530 --> 00:07:21,640
paraît très fondamentale donc ces étapes

194
00:07:19,810 --> 00:07:23,110
et enfin le troisième point la troisième

195
00:07:21,640 --> 00:07:24,460
tension c'est que les relations

196
00:07:23,110 --> 00:07:27,220
elle-même ne sont pas toutes

197
00:07:24,460 --> 00:07:28,810
bienveillante il y à du conflit il ya de

198
00:07:27,220 --> 00:07:30,400
la violence dans toutes les relations y

199
00:07:28,810 --> 00:07:31,780
compris dans les relations amicales dans

200
00:07:30,400 --> 00:07:33,820
les relations parentales mais aussi à

201
00:07:31,780 --> 00:07:34,990
l'école et dans les relations éducative

202
00:07:33,820 --> 00:07:37,270
dans les relations de soins elle-même

203
00:07:34,990 --> 00:07:39,680
sur lesquels j'ai un peu travaillé de

204
00:07:37,270 --> 00:07:41,360
mon côté il ya tous les tous les

205
00:07:39,680 --> 00:07:43,789
tout le montrer tous les acteurs le

206
00:07:41,360 --> 00:07:45,590
savent il y a aussi un adversaire en

207
00:07:43,789 --> 00:07:47,720
quelque sorte intérieur pas seulement

208
00:07:45,590 --> 00:07:49,039
des problèmes économiques extérieures ou

209
00:07:47,720 --> 00:07:51,380
des problèmes de violence extérieure

210
00:07:49,039 --> 00:07:52,759
donc il faut il ne faut pas idéaliser je

211
00:07:51,380 --> 00:07:56,240
crois que le but de ce rapport c'est

212
00:07:52,759 --> 00:08:00,710
bien de maîtriser ces tensions diverses

213
00:07:56,240 --> 00:08:02,449
dans ce cadre il me semble il y à un

214
00:08:00,710 --> 00:08:03,889
certain nombre de tâches précises et

215
00:08:02,449 --> 00:08:04,910
c'est pour ça que ce modèle abstrait non

216
00:08:03,889 --> 00:08:06,889
seulement est contre un autre mais

217
00:08:04,910 --> 00:08:08,330
conduit à des tâches concrètes très

218
00:08:06,889 --> 00:08:11,120
précises ça a été rappelée moi j'ai

219
00:08:08,330 --> 00:08:13,970
beaucoup et j'étais très intéressé par

220
00:08:11,120 --> 00:08:15,380
le rapport je pense que ray il ya des

221
00:08:13,970 --> 00:08:18,080
choses à préciser dans ses tâches

222
00:08:15,380 --> 00:08:20,830
précises l'école l'éducation générale

223
00:08:18,080 --> 00:08:22,690
garde un rôle absolument centrale

224
00:08:20,830 --> 00:08:25,910
d'abord peut-être

225
00:08:22,690 --> 00:08:29,000
dans l'éducation à la complexité des

226
00:08:25,910 --> 00:08:31,550
relations et même alors leur part de

227
00:08:29,000 --> 00:08:33,409
violence possible et dans la

228
00:08:31,550 --> 00:08:36,349
construction d'un cadre neutre d'un

229
00:08:33,409 --> 00:08:39,680
cadre spécifique non pas abstrait mais

230
00:08:36,349 --> 00:08:42,080
d'un cadre public quand même comme comme

231
00:08:39,680 --> 00:08:43,640
cadre neutre pour l'apprentissage des

232
00:08:42,080 --> 00:08:45,800
relations ensuite dans le contenu

233
00:08:43,640 --> 00:08:47,570
lui-même de langue de l'enseignement il

234
00:08:45,800 --> 00:08:49,100
me semble que bien loin d'être d'être

235
00:08:47,570 --> 00:08:51,350
coupé de cette expérience relationnelle

236
00:08:49,100 --> 00:08:53,350
il le rejoint il me rejoint à travers

237
00:08:51,350 --> 00:08:56,149
des contenus culturels

238
00:08:53,350 --> 00:08:57,980
l'apprentissage de la littérature de

239
00:08:56,149 --> 00:09:00,110
l'histoire de la culture je crois que ça

240
00:08:57,980 --> 00:09:01,850
reste fondamental et il le rejoint enfin

241
00:09:00,110 --> 00:09:04,339
évidemment il sait là je rejoins quand

242
00:09:01,850 --> 00:09:06,740
même le fil directeur du rapport par une

243
00:09:04,339 --> 00:09:08,870
dimension d'accompagnement individuel de

244
00:09:06,740 --> 00:09:10,730
suivi individuel qui n'est pas

245
00:09:08,870 --> 00:09:12,320
incompatible avec ses éléments publics

246
00:09:10,730 --> 00:09:15,200
avec cet apprentissage aussi des

247
00:09:12,320 --> 00:09:17,750
conflits mais qui est fondamental

248
00:09:15,200 --> 00:09:19,790
aujourd'hui on le sait aujourd'hui là en

249
00:09:17,750 --> 00:09:21,529
fait l'individualisation n'a pas été

250
00:09:19,790 --> 00:09:23,390
seulement une conquête d'autonomie mais

251
00:09:21,529 --> 00:09:25,070
une précarisation de l'individu et ça

252
00:09:23,390 --> 00:09:26,930
aussi françois ier beaucoup insisté dans

253
00:09:25,070 --> 00:09:28,070
ses travaux il faut donc à la fois lui

254
00:09:26,930 --> 00:09:30,890
permettre cette individualité

255
00:09:28,070 --> 00:09:32,930
relationnel et l'accompagner sans la

256
00:09:30,890 --> 00:09:34,370
fragiliser doul l'importance du suivi

257
00:09:32,930 --> 00:09:36,260
individuel aujourd'hui dans la vie

258
00:09:34,370 --> 00:09:38,390
scolaire comme dans la vie sociale un

259
00:09:36,260 --> 00:09:39,709
accompagnement qui impriment en compte

260
00:09:38,390 --> 00:09:42,950
toutes les dimensions de l'individu

261
00:09:39,709 --> 00:09:45,020
corporelle physique sociale et surtout

262
00:09:42,950 --> 00:09:47,360
qui accompagne cette individualisation

263
00:09:45,020 --> 00:09:49,550
d'une relation construire ce cadre je

264
00:09:47,360 --> 00:09:51,470
crois que l'école et l'éducation du

265
00:09:49,550 --> 00:09:54,890
primaire jusqu'au supérieur

266
00:09:51,470 --> 00:09:57,290
même avant le prime est évidemment il a

267
00:09:54,890 --> 00:10:01,550
été question de des tout premiers mois

268
00:09:57,290 --> 00:10:02,510
de la vie sont absolument cruciaux mais

269
00:10:01,550 --> 00:10:04,250
encore une fois il faut avoir en tête

270
00:10:02,510 --> 00:10:05,630
qu'il s'agit de produire un troisième

271
00:10:04,250 --> 00:10:08,360
modèle entre celui de l'individu

272
00:10:05,630 --> 00:10:11,120
abstrait et celui d'une communauté qui

273
00:10:08,360 --> 00:10:13,840
vous pourrez de concrète est encore très

274
00:10:11,120 --> 00:10:16,820
abstraite à cette condition je crois que

275
00:10:13,840 --> 00:10:20,750
le modèle éducatif qui rayonne aussi sur

276
00:10:16,820 --> 00:10:22,580
le soin médical sur le soin social sur

277
00:10:20,750 --> 00:10:25,550
le soin politique le soin des

278
00:10:22,580 --> 00:10:27,320
institutions publiques ce modèle des

279
00:10:25,550 --> 00:10:28,640
institutions publiques rayonne dans la

280
00:10:27,320 --> 00:10:30,560
vie individuelle au lieu de s'y opposer

281
00:10:28,640 --> 00:10:32,480
ça rejoint ce que disait françois de

282
00:10:30,560 --> 00:10:34,490
singly en commençant il permet aussi

283
00:10:32,480 --> 00:10:36,980
d'être soi même dans les relations

284
00:10:34,490 --> 00:10:40,280
familiales d'être soi même avec ses amis

285
00:10:36,980 --> 00:10:42,680
d'être soi-même avec avec ses collègues

286
00:10:40,280 --> 00:10:44,630
ou avec les autres que l'on rencontre y

287
00:10:42,680 --> 00:10:46,370
compris dans le monde extérieur au sens

288
00:10:44,630 --> 00:10:47,870
large et donc je crois qu'il faut

289
00:10:46,370 --> 00:10:49,910
absolument construire cette stratégie

290
00:10:47,870 --> 00:10:51,890
commune avec des tâches spécifiques qui

291
00:10:49,910 --> 00:10:53,630
rayonne sur toutes les autres je crois

292
00:10:51,890 --> 00:10:55,490
comme ce qui a été dit je conclurai là

293
00:10:53,630 --> 00:10:58,390
dessus je crois que c'est ce que nous a

294
00:10:55,490 --> 00:11:00,740
rappelé les événements récents

295
00:10:58,390 --> 00:11:03,440
parce que ils confient ils confirment

296
00:11:00,740 --> 00:11:05,450
aussi que nous savons tous que c'est de

297
00:11:03,440 --> 00:11:06,980
cela que nous sommes faits mais que ce

298
00:11:05,450 --> 00:11:08,690
sont les actes de violence qui nous le

299
00:11:06,980 --> 00:11:10,700
rappellent toujours le négatif qui nous

300
00:11:08,690 --> 00:11:12,200
rappelle ce que nous sommes ou ce à quoi

301
00:11:10,700 --> 00:11:13,520
nous tenons le plus et là ça nous

302
00:11:12,200 --> 00:11:15,440
apprend des fêtes tout rappeler d'un

303
00:11:13,520 --> 00:11:16,430
coup et c'est ça que je savais que je

304
00:11:15,440 --> 00:11:18,050
suis entièrement d'accord avec ce qu'a

305
00:11:16,430 --> 00:11:19,430
dit françois ça nous a tous rappelé d'un

306
00:11:18,050 --> 00:11:20,440
coup c'est à dire les principes

307
00:11:19,430 --> 00:11:24,830
universels

308
00:11:20,440 --> 00:11:26,000
les attachements individuel en effet ça

309
00:11:24,830 --> 00:11:28,490
peut paraître injuste mais nous

310
00:11:26,000 --> 00:11:29,780
incarnons aussi les principes c'est vrai

311
00:11:28,490 --> 00:11:31,180
que nous sommes nous ne descendrons pas

312
00:11:29,780 --> 00:11:34,670
dans la rue pour

313
00:11:31,180 --> 00:11:36,110
les victimes de la terreur contre la

314
00:11:34,670 --> 00:11:39,280
liberté d'expression elle même quand il

315
00:11:36,110 --> 00:11:43,310
s'agit d'un journaliste pakistanais ou

316
00:11:39,280 --> 00:11:44,900
algérien mais ça n'est pas forcément une

317
00:11:43,310 --> 00:11:46,490
exclusive et si nous descendons pour

318
00:11:44,900 --> 00:11:48,950
cabu c'est aussi pour exprimer notre

319
00:11:46,490 --> 00:11:51,050
rapport à tous les autres je crois qu'il

320
00:11:48,950 --> 00:11:52,880
faut pas du tout opposé ni le 7 et le 9

321
00:11:51,050 --> 00:11:54,830
janvier né le 7 le 8 et le 9 janvier

322
00:11:52,880 --> 00:11:56,690
comme on dit parfois c'est à dire le 7

323
00:11:54,830 --> 00:11:58,070
c'est les journalistes le 8 c'est là la

324
00:11:56,690 --> 00:12:00,110
police le neuf c'est l'attentât

325
00:11:58,070 --> 00:12:02,390
antisémite c'est en disant je suis

326
00:12:00,110 --> 00:12:04,160
charlie on l'a bien vu c'est tout ça qui

327
00:12:02,390 --> 00:12:07,050
revient c'est à dire au fond

328
00:12:04,160 --> 00:12:08,399
l'universel le plus singulier et les

329
00:12:07,050 --> 00:12:10,529
relations c'est à dire les relations

330
00:12:08,399 --> 00:12:12,779
aussi inter communautaires les relations

331
00:12:10,529 --> 00:12:15,180
entre les uns et les autres est bien

332
00:12:12,779 --> 00:12:16,680
loin de les opposer moi je crois que il

333
00:12:15,180 --> 00:12:19,259
ya deux moments où tout ça signifie

334
00:12:16,680 --> 00:12:21,089
c'est dans la violence la violence la

335
00:12:19,259 --> 00:12:23,540
plus grand c'est toujours à la fois un

336
00:12:21,089 --> 00:12:26,459
sujet individuel un principe universel

337
00:12:23,540 --> 00:12:31,050
et une dimension relationnelle qui sont

338
00:12:26,459 --> 00:12:32,660
blessés inca soir raciale de genre ou ou

339
00:12:31,050 --> 00:12:34,889
sociale

340
00:12:32,660 --> 00:12:36,750
et dans la violence mais aussi

341
00:12:34,889 --> 00:12:39,300
évidemment dans le bonheur dans

342
00:12:36,750 --> 00:12:40,949
l'expérience heureuse nous savons que ce

343
00:12:39,300 --> 00:12:42,060
tout sous sa boîte unifiée c'est à dire

344
00:12:40,949 --> 00:12:43,410
que c'est exactement ce que disaient

345
00:12:42,060 --> 00:12:45,300
aussi dans un certain sens françois de

346
00:12:43,410 --> 00:12:47,579
singly d'une autre façon c'est à dire

347
00:12:45,300 --> 00:12:50,040
que dans la vraie vie nous savons que

348
00:12:47,579 --> 00:12:52,050
nous avons besoin de tous que nous avons

349
00:12:50,040 --> 00:12:53,910
pourront pas seulement opposé les

350
00:12:52,050 --> 00:12:56,310
sphères que si la vraie vie c'est contre

351
00:12:53,910 --> 00:12:58,410
la culture et contre la vie politique à

352
00:12:56,310 --> 00:12:59,569
un moment ça va se rappeler à nous donc

353
00:12:58,410 --> 00:13:02,579
nous avons besoin

354
00:12:59,569 --> 00:13:04,019
d'unifier ses dimensions et si nous ne

355
00:13:02,579 --> 00:13:05,250
voulions pas la violence nous le

356
00:13:04,019 --> 00:13:06,120
rappellerai donc je crois que nous avons

357
00:13:05,250 --> 00:13:08,190
une responsabilité

358
00:13:06,120 --> 00:13:10,470
les uns et les autres partout où nous

359
00:13:08,190 --> 00:13:12,209
sommes et je remercie beaucoup les

360
00:13:10,470 --> 00:13:13,589
membres de la commission qui ont été

361
00:13:12,209 --> 00:13:15,930
beaucoup plus actif que moi et les

362
00:13:13,589 --> 00:13:17,699
acteurs politiques qui la soutiennent de

363
00:13:15,930 --> 00:13:19,379
porter cela plus longtemps parce qu'il

364
00:13:17,699 --> 00:13:21,810
faut lutter contre le clivage des

365
00:13:19,379 --> 00:13:23,209
modèles est réunifié notre expérience

366
00:13:21,810 --> 00:13:26,639
merci

367
00:13:23,209 --> 00:13:29,850
merci est-ce que ce micro hisser micro

368
00:13:26,639 --> 00:13:31,649
fonctionne je voudrais explique le

369
00:13:29,850 --> 00:13:34,639
déroulé trois membres de la commission

370
00:13:31,649 --> 00:13:38,730
s'exprimant ensuite françois de singly

371
00:13:34,639 --> 00:13:39,440
draps à porter une mini conclusions des

372
00:13:38,730 --> 00:13:41,310
observateurs

373
00:13:39,440 --> 00:13:43,079
apporteront leurs regards et leurs

374
00:13:41,310 --> 00:13:44,579
réflexions ensuite ce sont vos questions

375
00:13:43,079 --> 00:13:46,889
je laisse la parole à andré sphère

376
00:13:44,579 --> 00:13:48,420
délégué général de l'association éveil

377
00:13:46,889 --> 00:13:50,220
présidente de la cofrac dont je rappelle

378
00:13:48,420 --> 00:13:52,519
que c'est le conseil français des

379
00:13:50,220 --> 00:13:54,800
associations pour les droits de l'enfant

380
00:13:52,519 --> 00:13:56,610
merci louise

381
00:13:54,800 --> 00:13:59,160
effectivement comme beaucoup d'entre

382
00:13:56,610 --> 00:14:01,610
vous je suis dans l'action associative à

383
00:13:59,160 --> 00:14:05,519
travers réveil que j'ai fondées et qui

384
00:14:01,610 --> 00:14:07,230
dans les établissements scolaires éveil

385
00:14:05,519 --> 00:14:09,690
les jeunes leur rôle de citoyen et au

386
00:14:07,230 --> 00:14:11,660
travers du cofrac conseil français des

387
00:14:09,690 --> 00:14:15,619
associations pour les droits de l'enfant

388
00:14:11,660 --> 00:14:18,049
le cofrade avec ses 50 membres veillent

389
00:14:15,619 --> 00:14:20,480
à l'application en france de la

390
00:14:18,049 --> 00:14:23,389
convention internationale des droits de

391
00:14:20,480 --> 00:14:24,949
l'enfant beaucoup de membres est

392
00:14:23,389 --> 00:14:27,160
d'amener du cofrade sont ici aujourd'hui

393
00:14:24,949 --> 00:14:31,699
et je les remercie

394
00:14:27,160 --> 00:14:32,439
de s'être mobilisés en effet ils

395
00:14:31,699 --> 00:14:34,850
représentent

396
00:14:32,439 --> 00:14:36,399
des millions de personnes qui

397
00:14:34,850 --> 00:14:40,040
travaillent au quotidien

398
00:14:36,399 --> 00:14:42,249
avec les enfants et les familles comme

399
00:14:40,040 --> 00:14:45,049
professeur parent d'élève animateurs

400
00:14:42,249 --> 00:14:48,110
parents d'enfants malades associations

401
00:14:45,049 --> 00:14:50,689
de lutte contre les maltraitances de

402
00:14:48,110 --> 00:14:51,920
tous ordres aux coffrages nous faisons

403
00:14:50,689 --> 00:14:55,100
le constat d'une crise de confiance

404
00:14:51,920 --> 00:14:56,689
entre la société ses enfants et les

405
00:14:55,100 --> 00:14:59,149
adolescents que nous écoutons

406
00:14:56,689 --> 00:15:00,679
régulièrement dans les débats

407
00:14:59,149 --> 00:15:04,249
d'adolescents du coffrage ou dans les

408
00:15:00,679 --> 00:15:06,069
forums d'éveil lorsqu'il évoque le vivre

409
00:15:04,249 --> 00:15:09,160
ensemble

410
00:15:06,069 --> 00:15:11,989
et la devise républicaine

411
00:15:09,160 --> 00:15:15,619
nous demande ce qu'il en est de la

412
00:15:11,989 --> 00:15:17,359
fraternité à la commission les études

413
00:15:15,619 --> 00:15:19,369
convié nous confirme effectivement

414
00:15:17,359 --> 00:15:22,399
viennent le dire que nous sommes dans

415
00:15:19,369 --> 00:15:24,589
une société en crise fragmenté qui

416
00:15:22,399 --> 00:15:26,480
manquent de confiance en laye les liens

417
00:15:24,589 --> 00:15:30,489
humains sont insuffisamment développée

418
00:15:26,480 --> 00:15:33,350
aussi pour fermer cet individu relié

419
00:15:30,489 --> 00:15:36,709
capable de faire en coopérant nous

420
00:15:33,350 --> 00:15:39,949
proposons de prévenir la déliaison de

421
00:15:36,709 --> 00:15:42,009
développer les liens et de faire du

422
00:15:39,949 --> 00:15:44,059
commun

423
00:15:42,009 --> 00:15:45,679
l'enfant bien sûr est d'abord accueilli

424
00:15:44,059 --> 00:15:47,239
dans sa famille et nous verrons dans

425
00:15:45,679 --> 00:15:49,160
l'axé 3 comment développer un

426
00:15:47,239 --> 00:15:51,439
accompagnement systématique de la venue

427
00:15:49,160 --> 00:15:54,230
au monde et un soutien aux parents pour

428
00:15:51,439 --> 00:15:57,410
grandir s'épanouir devenir autonome

429
00:15:54,230 --> 00:15:59,720
l'enfant a besoin de reconnaissance et

430
00:15:57,410 --> 00:16:01,579
de stabilité relationnel il a besoin de

431
00:15:59,720 --> 00:16:03,829
protection de la part des adultes contre

432
00:16:01,579 --> 00:16:06,230
toutes les formes de danger le

433
00:16:03,829 --> 00:16:08,509
développement passe donc d'abord par la

434
00:16:06,230 --> 00:16:11,089
possibilité de vivre délia secure en

435
00:16:08,509 --> 00:16:13,549
famille puis des liens amicaux et des

436
00:16:11,089 --> 00:16:15,579
liens de plus en plus divers pour

437
00:16:13,549 --> 00:16:18,470
prévenir la déliaison

438
00:16:15,579 --> 00:16:22,279
nous proposons de développer le droit

439
00:16:18,470 --> 00:16:25,369
des enfants à maintenir et cultiver les

440
00:16:22,279 --> 00:16:27,690
liens avec leurs proches sous réserve de

441
00:16:25,369 --> 00:16:30,390
l'intérêt de l'enfant évidemment

442
00:16:27,690 --> 00:16:33,030
notamment en cas de désunion en cas de

443
00:16:30,390 --> 00:16:34,040
placement et en-cas d'incarcération des

444
00:16:33,030 --> 00:16:36,900
parents

445
00:16:34,040 --> 00:16:38,340
de la même façon nous proposons de

446
00:16:36,900 --> 00:16:41,580
favoriser le maintien des enfants dans

447
00:16:38,340 --> 00:16:44,250
la même école et plus généralement pour

448
00:16:41,580 --> 00:16:47,070
maintenir et développer les liens nous

449
00:16:44,250 --> 00:16:48,930
proposons de cultiver des pratiques ce

450
00:16:47,070 --> 00:16:52,770
que les anglo-saxons appellent le caire

451
00:16:48,930 --> 00:16:55,590
à l'école par exemple ne pas séparer les

452
00:16:52,770 --> 00:16:58,530
enfants quand on forme les classes pour

453
00:16:55,590 --> 00:17:00,120
favoriser l'amitié pour lutter contre l'

454
00:16:58,530 --> 00:17:02,430
isolement travailler en petits groupes

455
00:17:00,120 --> 00:17:03,800
et puis là je renvoie au rôle des

456
00:17:02,430 --> 00:17:06,150
municipalités

457
00:17:03,800 --> 00:17:08,370
développer la sociabilité des jeunes

458
00:17:06,150 --> 00:17:09,920
dans l'espace public et les liens

459
00:17:08,370 --> 00:17:12,780
intergénérationnels

460
00:17:09,920 --> 00:17:16,620
alors après cette proposition très

461
00:17:12,780 --> 00:17:19,949
englobante qui vise à prévenir la

462
00:17:16,620 --> 00:17:22,800
déliaison développer les liens nos deux

463
00:17:19,949 --> 00:17:26,579
autres propositions concernent l'école

464
00:17:22,800 --> 00:17:28,650
on l'a dit institutions centrales pour

465
00:17:26,579 --> 00:17:30,990
la jeunesse en effet dans le contexte

466
00:17:28,650 --> 00:17:31,820
d'insécurité de crise dans lequel nous

467
00:17:30,990 --> 00:17:35,580
vivons

468
00:17:31,820 --> 00:17:38,010
pour recréer une société de confiance le

469
00:17:35,580 --> 00:17:40,590
moteur de changement ne peut être que

470
00:17:38,010 --> 00:17:42,350
l'école et il convient pour le mieux

471
00:17:40,590 --> 00:17:44,550
être des jeunes et des adultes

472
00:17:42,350 --> 00:17:46,140
d'inventer de nouveaux rapports au sein

473
00:17:44,550 --> 00:17:48,510
d'établissements scolaires car

474
00:17:46,140 --> 00:17:51,000
aujourd'hui un mal être et une crise de

475
00:17:48,510 --> 00:17:52,410
confiance imprègne les relations des

476
00:17:51,000 --> 00:17:53,940
enfants avec les adultes et les

477
00:17:52,410 --> 00:17:56,400
institutions les indicateurs sont

478
00:17:53,940 --> 00:17:58,860
multiples comprennent la consommation de

479
00:17:56,400 --> 00:18:01,020
cannabis qui concerne un collégien sur

480
00:17:58,860 --> 00:18:03,600
10 le harcèlement qui fait l'objet d'une

481
00:18:01,020 --> 00:18:05,250
pétition hier un élève sur huit

482
00:18:03,600 --> 00:18:08,610
rencontres des problèmes de harcèlement

483
00:18:05,250 --> 00:18:10,140
un élève sur deux déclare que ces

484
00:18:08,610 --> 00:18:12,210
enseignants ne s'intéresse pas à son

485
00:18:10,140 --> 00:18:14,460
bien-être quant aux enseignants de leur

486
00:18:12,210 --> 00:18:16,280
côté plus d'un enseignant sur dix

487
00:18:14,460 --> 00:18:18,470
estiment le climat scolaire

488
00:18:16,280 --> 00:18:23,280
médiocre

489
00:18:18,470 --> 00:18:25,370
à l'école donc nous proposons pour

490
00:18:23,280 --> 00:18:28,050
apprendre à dénouer les conflits

491
00:18:25,370 --> 00:18:30,330
de rendre visibles les règles communes

492
00:18:28,050 --> 00:18:32,160
et d'encourager la parole alors ce qu'on

493
00:18:30,330 --> 00:18:34,680
entend par règles communes est à définir

494
00:18:32,160 --> 00:18:36,420
bien sûr définir par l'établissement et

495
00:18:34,680 --> 00:18:40,020
dans l'établissement mais à tout le

496
00:18:36,420 --> 00:18:42,280
moins le respect de l'école est un bon

497
00:18:40,020 --> 00:18:43,530
apprentissage du franc c est ces règles

498
00:18:42,280 --> 00:18:46,210
comme une

499
00:18:43,530 --> 00:18:48,420
garantie par les adultes doivent être

500
00:18:46,210 --> 00:18:51,670
visibles

501
00:18:48,420 --> 00:18:53,380
pour encourager la parole la commission

502
00:18:51,670 --> 00:18:56,410
propose de favoriser la présence

503
00:18:53,380 --> 00:18:59,380
d'adultes dans l'école ils pourront

504
00:18:56,410 --> 00:19:01,180
ainsi et des régulièrement les jeunes à

505
00:18:59,380 --> 00:19:04,480
discuter entre eux dans un cadre bien

506
00:19:01,180 --> 00:19:06,640
défini et être garant de leur parole ils

507
00:19:04,480 --> 00:19:07,630
pourront aussi les aider à décrypter

508
00:19:06,640 --> 00:19:10,140
l'actualité

509
00:19:07,630 --> 00:19:12,640
les messages sur les réseaux sociaux

510
00:19:10,140 --> 00:19:14,080
le cofrade organise régulièrement des

511
00:19:12,640 --> 00:19:17,110
dalles des débats d'adolescents la

512
00:19:14,080 --> 00:19:19,750
parole du jeune est libre sous réserve

513
00:19:17,110 --> 00:19:22,420
du respect de l'autre et de sa parole

514
00:19:19,750 --> 00:19:24,330
cette année par exemple il travaille sur

515
00:19:22,420 --> 00:19:27,520
pouvons nous apprendre à être libre

516
00:19:24,330 --> 00:19:30,270
ensuite nous allons les écouter nous

517
00:19:27,520 --> 00:19:33,910
allons transcrire leurs paroles et

518
00:19:30,270 --> 00:19:36,340
transmettre cette parole à nos élus

519
00:19:33,910 --> 00:19:38,410
c'est à dire que nous allons être garant

520
00:19:36,340 --> 00:19:41,770
de leur parole c'est un exemple parmi

521
00:19:38,410 --> 00:19:44,320
d'autres bien sûr il convient aussi de

522
00:19:41,770 --> 00:19:46,600
stabiliser la communauté scolaire et de

523
00:19:44,320 --> 00:19:50,170
la soude et pour qu'elle soit plus

524
00:19:46,600 --> 00:19:52,690
reconnu et pour responsable permettant

525
00:19:50,170 --> 00:19:54,910
ainsi aux enfants de se situer par

526
00:19:52,690 --> 00:19:57,090
rapport à des attentes en matière de

527
00:19:54,910 --> 00:20:00,640
comportement notamment

528
00:19:57,090 --> 00:20:02,770
alors si c'était nécessaire bien sûr les

529
00:20:00,640 --> 00:20:05,260
événements que nous venons de vivre nous

530
00:20:02,770 --> 00:20:08,860
conforte dans l'idée de la nécessité de

531
00:20:05,260 --> 00:20:10,810
forger du commun en offrant aux jeunes

532
00:20:08,860 --> 00:20:13,120
et aux adolescents des champs

533
00:20:10,810 --> 00:20:14,350
d'expérience ou s'engager et sur le

534
00:20:13,120 --> 00:20:16,690
terrain on le sait de nombreuses

535
00:20:14,350 --> 00:20:19,060
possibilités existent le scoutisme le

536
00:20:16,690 --> 00:20:22,000
club de foot le groupe de musique

537
00:20:19,060 --> 00:20:24,220
cependant c'est possibilités sont

538
00:20:22,000 --> 00:20:26,680
investis très différemment et dans un

539
00:20:24,220 --> 00:20:29,020
objectif de justice sociale il faut

540
00:20:26,680 --> 00:20:31,870
pouvoir rattachée à l'école de

541
00:20:29,020 --> 00:20:35,200
possibilité de forger du commun non pas

542
00:20:31,870 --> 00:20:38,710
en donnant à l'école à faire mais en

543
00:20:35,200 --> 00:20:41,200
articulant sur l'école les possibilités

544
00:20:38,710 --> 00:20:44,620
de faire de façon à créer une continuité

545
00:20:41,200 --> 00:20:47,320
pour l'élève et une valorisation de ses

546
00:20:44,620 --> 00:20:50,380
activités réalisées hors du cadre du

547
00:20:47,320 --> 00:20:53,650
cours aussi nous proposons dès le

548
00:20:50,380 --> 00:20:54,300
primaire la mise en place d'un socle de

549
00:20:53,650 --> 00:20:58,420
formation

550
00:20:54,300 --> 00:21:01,480
obligatoire par l'expérience pour forger

551
00:20:58,420 --> 00:21:03,070
du commun aux primaires on a des espaces

552
00:21:01,480 --> 00:21:05,980
temps avec la réforme des rythmes

553
00:21:03,070 --> 00:21:08,650
scolaires des espaces temps pour faire

554
00:21:05,980 --> 00:21:11,140
ensemble réaliser un projet une vidéo un

555
00:21:08,650 --> 00:21:12,700
projet sur l'environnement l'école qui

556
00:21:11,140 --> 00:21:15,100
n'assure pas ses activités aidera

557
00:21:12,700 --> 00:21:17,470
l'enfant a formulé le projet et

558
00:21:15,100 --> 00:21:20,560
reconnaîtra ses activités dans le cursus

559
00:21:17,470 --> 00:21:22,030
de l'élève à côté de moi la

560
00:21:20,560 --> 00:21:23,830
représentation d'une commune

561
00:21:22,030 --> 00:21:25,990
issy-les-moulineaux dans le cadre des

562
00:21:23,830 --> 00:21:28,090
nouveaux rythmes scolaires les activités

563
00:21:25,990 --> 00:21:30,430
proposées par la ville le sont en

564
00:21:28,090 --> 00:21:32,500
fonction du projet de l'école il ya une

565
00:21:30,430 --> 00:21:35,560
cohérence et continuité du parcours

566
00:21:32,500 --> 00:21:38,020
demain on peut penser qu'une activité

567
00:21:35,560 --> 00:21:39,460
théâtre débouchant sur une

568
00:21:38,020 --> 00:21:42,280
représentation publique pourrait être

569
00:21:39,460 --> 00:21:44,410
valorisé par l'école en crédits pour les

570
00:21:42,280 --> 00:21:47,140
élèves participants en collège et en

571
00:21:44,410 --> 00:21:48,850
lycée il faudra dégager une à deux

572
00:21:47,140 --> 00:21:50,950
heures par semaine sur le temps de cours

573
00:21:48,850 --> 00:21:53,920
pour mener des projets des projets de

574
00:21:50,950 --> 00:21:55,630
médiation des projets des devoirs mais

575
00:21:53,920 --> 00:21:56,950
aussi simplement une participation à un

576
00:21:55,630 --> 00:21:57,720
concours qui est très difficile

577
00:21:56,950 --> 00:22:00,160
aujourd'hui

578
00:21:57,720 --> 00:22:02,290
de la même façon que pour les escaliers

579
00:22:00,160 --> 00:22:04,210
on peut penser qu'un projet mené or du

580
00:22:02,290 --> 00:22:06,520
collège dans le cadre d'un centre de

581
00:22:04,210 --> 00:22:09,280
loisirs ou d'un dans un autre cas tu

582
00:22:06,520 --> 00:22:13,180
seras fabuler au collège et au lycée est

583
00:22:09,280 --> 00:22:15,010
validée en forme de crédits tous bien

584
00:22:13,180 --> 00:22:17,560
sûr certains dispositifs existent

585
00:22:15,010 --> 00:22:19,690
aujourd'hui comme les cvl conseil de vie

586
00:22:17,560 --> 00:22:22,780
lycéenne qui ne fonctionne pas souvent

587
00:22:19,690 --> 00:22:24,250
bien et qui pourrait être dynamisée pour

588
00:22:22,780 --> 00:22:25,870
vivifier la vie démocratique de

589
00:22:24,250 --> 00:22:28,120
l'établissement mais les propositions

590
00:22:25,870 --> 00:22:30,820
que nous avançons permettrait de

591
00:22:28,120 --> 00:22:32,410
franchir un pas important en élargissant

592
00:22:30,820 --> 00:22:35,200
et renforçant la communauté scolaire

593
00:22:32,410 --> 00:22:39,400
pour qu'elle écoute des enfants elle les

594
00:22:35,200 --> 00:22:40,870
aide à faire ensemble merci merci

595
00:22:39,400 --> 00:22:44,110
beaucoup et andré se faire rapidement on

596
00:22:40,870 --> 00:22:46,270
passe à la troisième année d'un membre

597
00:22:44,110 --> 00:22:48,310
de la commission c'est mercedes erra qui

598
00:22:46,270 --> 00:22:50,470
dirige une agence de publicité btc et

599
00:22:48,310 --> 00:22:51,970
qui a donc enregistré un film

600
00:22:50,470 --> 00:22:52,620
puisqu'elle ne peut être parmi nous

601
00:22:51,970 --> 00:22:55,110
aujourd'hui

602
00:22:52,620 --> 00:22:57,970
si on voulait bien

603
00:22:55,110 --> 00:23:00,120
le diffuser voilà on est quand même la

604
00:22:57,970 --> 00:23:00,120
lumière

605
00:23:09,130 --> 00:23:14,260
bonjour donc content d'être avec vous ne

606
00:23:12,400 --> 00:23:16,270
serait ce que par l'intermédiaire de

607
00:23:14,260 --> 00:23:19,150
cette caméra bld en ce moment important

608
00:23:16,270 --> 00:23:22,090
qu'il me montre 7,7 échanges sur un

609
00:23:19,150 --> 00:23:25,810
sujet aussi important que le sujet des

610
00:23:22,090 --> 00:23:29,250
liens pour l'enfant et pour l'adolescent

611
00:23:25,810 --> 00:23:32,290
alors c'est vrai que en ce moment

612
00:23:29,250 --> 00:23:35,800
particulier notre réflexion elle prend

613
00:23:32,290 --> 00:23:37,600
un aspect encore plus essentielle avec

614
00:23:35,800 --> 00:23:40,540
tout ce qui s'est passé et tout les

615
00:23:37,600 --> 00:23:44,230
questionnements de l'école et de la

616
00:23:40,540 --> 00:23:46,930
réflexion autour de la laïcité il ya un

617
00:23:44,230 --> 00:23:48,790
enjeu qui est un enjeu important ce à

618
00:23:46,930 --> 00:23:51,000
quoi je crois le plus fortement c'est

619
00:23:48,790 --> 00:23:55,390
que justement c'est un moment essentiel

620
00:23:51,000 --> 00:23:56,950
pour que ce à quoi on croit c'est à dire

621
00:23:55,390 --> 00:23:58,990
le sentiment que l'école n'est pas là

622
00:23:56,950 --> 00:24:01,180
simplement pour renseigner mais aussi

623
00:23:58,990 --> 00:24:02,890
pour éduquer parce qu'il n'est parce que

624
00:24:01,180 --> 00:24:05,290
sinon il manque tout une partie du

625
00:24:02,890 --> 00:24:07,030
programme et que enseigner à des gens

626
00:24:05,290 --> 00:24:09,370
qui ne sont pas éduqués c'est un peu

627
00:24:07,030 --> 00:24:11,650
compliqué et l'éducation dans

628
00:24:09,370 --> 00:24:14,100
l'éducation il y à se vivre ensemble et

629
00:24:11,650 --> 00:24:17,290
cette laïcité qui sont structurantes

630
00:24:14,100 --> 00:24:19,030
pour autoriser finalement une vie

631
00:24:17,290 --> 00:24:22,480
citoyenne une vie harmonieuse dans un

632
00:24:19,030 --> 00:24:24,240
pays par la suite ces choses là on les a

633
00:24:22,480 --> 00:24:27,880
un peu mis de côté

634
00:24:24,240 --> 00:24:29,950
en faveur on a pensé qu' on était plus

635
00:24:27,880 --> 00:24:31,870
dans un lieu d'enseignement en

636
00:24:29,950 --> 00:24:36,100
particulier dans ce moment du collège

637
00:24:31,870 --> 00:24:39,640
c'est important pour redire ces éléments

638
00:24:36,100 --> 00:24:42,180
importants de du vivre ensemble et où on

639
00:24:39,640 --> 00:24:45,730
peut perdre des enfants qui décrochent

640
00:24:42,180 --> 00:24:48,850
de façon importante et qui n'en plus ses

641
00:24:45,730 --> 00:24:51,940
repères donc peut-être qu'il faut

642
00:24:48,850 --> 00:24:55,350
revenir à des choses importantes dire

643
00:24:51,940 --> 00:24:58,780
que dans en france l'éducation

644
00:24:55,350 --> 00:25:01,450
publique qui est une éducation qui est

645
00:24:58,780 --> 00:25:03,320
destiné à chacun et à faire grandir non

646
00:25:01,450 --> 00:25:06,650
seulement

647
00:25:03,320 --> 00:25:10,040
les tous les gens qui veulent accéder à

648
00:25:06,650 --> 00:25:11,780
cette éducation tous les enfants ont

649
00:25:10,040 --> 00:25:12,560
droit à cette éducation et cette

650
00:25:11,780 --> 00:25:15,320
éducation

651
00:25:12,560 --> 00:25:18,080
elle va être une éducation qui est

652
00:25:15,320 --> 00:25:19,250
civique et morale et qui permet de

653
00:25:18,080 --> 00:25:21,670
comprendre qu'est ce que veut dire le

654
00:25:19,250 --> 00:25:24,950
vivre ensemble évidemment on a parlé du

655
00:25:21,670 --> 00:25:29,270
comment allait se faire aussi cette

656
00:25:24,950 --> 00:25:32,840
éducation a uniquement nous espérons par

657
00:25:29,270 --> 00:25:36,440
des cours de qui vont avoir lieu au

658
00:25:32,840 --> 00:25:39,860
moment de prendre par le prof d'histoire

659
00:25:36,440 --> 00:25:42,260
au collège ou par l'institutrice en

660
00:25:39,860 --> 00:25:45,170
primaire mais aussi par des expériences

661
00:25:42,260 --> 00:25:48,110
et des ouvertures qui montre que le

662
00:25:45,170 --> 00:25:50,810
vivre ensemble est important c'est ces

663
00:25:48,110 --> 00:25:53,000
points là sont des points précis qui

664
00:25:50,810 --> 00:25:56,870
pour nous sont fondamentaux et

665
00:25:53,000 --> 00:26:00,080
structurant et qui peut-être viennent en

666
00:25:56,870 --> 00:26:02,450
base avant même de penser que la

667
00:26:00,080 --> 00:26:04,250
première chose et l'enseignement penser

668
00:26:02,450 --> 00:26:06,700
que cette première chose du vivre

669
00:26:04,250 --> 00:26:10,540
ensemble sont des éléments essentiels

670
00:26:06,700 --> 00:26:15,050
pour que nos jeunes à un moment donné

671
00:26:10,540 --> 00:26:18,380
domine la logique des liens dans un pays

672
00:26:15,050 --> 00:26:19,640
comme la france donc voilà des choses

673
00:26:18,380 --> 00:26:22,040
importantes sur lesquelles vous allez

674
00:26:19,640 --> 00:26:23,180
discuter évidemment il n'y a pas que

675
00:26:22,040 --> 00:26:25,460
l'école mais je voulais simplement

676
00:26:23,180 --> 00:26:28,160
redire l'importance de l'école dans ce

677
00:26:25,460 --> 00:26:31,940
dans une idée tout précise c'est que

678
00:26:28,160 --> 00:26:34,610
aujourd'hui tous nous emmener vos

679
00:26:31,940 --> 00:26:35,630
enfants à l'école tous les gens qu'ils

680
00:26:34,610 --> 00:26:39,740
soient pauvres qu'ils soient riches

681
00:26:35,630 --> 00:26:42,380
passe par l'école et il y a un peu de

682
00:26:39,740 --> 00:26:43,600
lieux aussi rassembleur qui permettent à

683
00:26:42,380 --> 00:26:47,030
chacun de

684
00:26:43,600 --> 00:26:48,870
d'amener ces éléments là je n'oublie pas

685
00:26:47,030 --> 00:26:51,470
quand même tout ce qui

686
00:26:48,870 --> 00:26:57,180
aujourd'hui proposés dans des activités

687
00:26:51,470 --> 00:26:59,309
parallèles ou d'ouverture que la

688
00:26:57,180 --> 00:27:02,370
restructuration du calendrier scolaire

689
00:26:59,309 --> 00:27:04,200
ont autorisé et qui pourrait aussi

690
00:27:02,370 --> 00:27:08,550
prendre en compte ceux vivant semble

691
00:27:04,200 --> 00:27:12,840
donc voilà un sujet de réflexion et bien

692
00:27:08,550 --> 00:27:16,680
sûr je serai sensible à tous vos apports

693
00:27:12,840 --> 00:27:21,050
sur cette thématique sur une thématique

694
00:27:16,680 --> 00:27:21,050
aussi forte merci de m'avoir écouté

695
00:27:21,190 --> 00:27:25,750
intéressant comme l'école revient

696
00:27:22,960 --> 00:27:27,850
toujours comme un sujet central tropisme

697
00:27:25,750 --> 00:27:30,610
très français mais on va pas prolonger

698
00:27:27,850 --> 00:27:33,190
sur l'école nos intervenants hors

699
00:27:30,610 --> 00:27:35,230
commissions observateurs vont nous

700
00:27:33,190 --> 00:27:37,930
donner leur point de vue et je voulais

701
00:27:35,230 --> 00:27:40,510
qu'on commence avec une praticienne qui

702
00:27:37,930 --> 00:27:43,030
s'occupe directement des enfants et de

703
00:27:40,510 --> 00:27:46,200
leurs liens on parle des scouts avec

704
00:27:43,030 --> 00:27:46,200
vous sauf immense elle

705
00:27:48,030 --> 00:27:53,770
merci bonjour

706
00:27:51,180 --> 00:27:55,660
alors je suis alors je suis professeur

707
00:27:53,770 --> 00:27:58,330
des écoles mais je suis détaché auprès

708
00:27:55,660 --> 00:28:00,100
des scouts et guides de france et je

709
00:27:58,330 --> 00:28:03,940
suis en charge de la tranche d'âge des

710
00:28:00,100 --> 00:28:05,890
huit ans en est pour pour faire écho à

711
00:28:03,940 --> 00:28:07,480
ce qui vient d'être dit et à ce qui est

712
00:28:05,890 --> 00:28:09,990
dans le rapport je voudrais commencer

713
00:28:07,480 --> 00:28:12,490
par site et notre projet éducatif

714
00:28:09,990 --> 00:28:13,960
dans une société où se révèlent une

715
00:28:12,490 --> 00:28:15,550
urgence éducative la question de

716
00:28:13,960 --> 00:28:17,770
l'éducation ne peut plus aujourd'hui se

717
00:28:15,550 --> 00:28:19,390
penser en un seul lieu pour donner du

718
00:28:17,770 --> 00:28:22,720
sens l'éducation doit se faire ensemble

719
00:28:19,390 --> 00:28:24,280
famille école et partenaires associatifs

720
00:28:22,720 --> 00:28:26,370
c'est l'objet du projet éducatif des

721
00:28:24,280 --> 00:28:29,560
scouts et guides de france

722
00:28:26,370 --> 00:28:32,200
c'est cette introduction d'un projet

723
00:28:29,560 --> 00:28:33,430
éducatif et fait écho à ce que j'ai lu

724
00:28:32,200 --> 00:28:34,660
dans l'introduction qui était la

725
00:28:33,430 --> 00:28:37,180
réunification des différentes dimensions

726
00:28:34,660 --> 00:28:39,280
de l'identité de l'enfant tout en

727
00:28:37,180 --> 00:28:41,890
respectant les spécificités et fait

728
00:28:39,280 --> 00:28:43,090
également écho à ce que à ce que vous

729
00:28:41,890 --> 00:28:46,080
disiez tout à l'heure quand vous parliez

730
00:28:43,090 --> 00:28:48,430
de développement complet de l'enfant

731
00:28:46,080 --> 00:28:49,230
nous parlons nous d'un développement

732
00:28:48,430 --> 00:28:51,460
global

733
00:28:49,230 --> 00:28:53,470
oui chaque jeune est une personne unique

734
00:28:51,460 --> 00:28:54,670
et nous l'invitons à grandir nous

735
00:28:53,470 --> 00:28:57,520
l'invitons à grandir pour qu'ils

736
00:28:54,670 --> 00:29:00,190
puissent développer son caractère la

737
00:28:57,520 --> 00:29:02,610
santé sa créativité le service la

738
00:29:00,190 --> 00:29:06,090
spiritualité et l'affectivité

739
00:29:02,610 --> 00:29:08,590
nous l'invitons à grandir comme individu

740
00:29:06,090 --> 00:29:11,380
nous invitons à grandir dans un groupe

741
00:29:08,590 --> 00:29:12,640
et donc connectés avec avec d'autres

742
00:29:11,380 --> 00:29:14,350
enfants alors moi je vais parler

743
00:29:12,640 --> 00:29:16,900
effectivement des 8-11 ans qui sont ceux

744
00:29:14,350 --> 00:29:18,730
que je connais le mieux mais cette

745
00:29:16,900 --> 00:29:19,930
expérience résonne aussi dans l'est dans

746
00:29:18,730 --> 00:29:22,270
les différentes tranches d'âge puisque

747
00:29:19,930 --> 00:29:26,520
nous avons en charge des enfants de 6 à

748
00:29:22,270 --> 00:29:29,380
des enfants et des jeunes de 6 à 20 ans

749
00:29:26,520 --> 00:29:31,879
chaque jeune se construit à son rythme

750
00:29:29,380 --> 00:29:33,979
et avec des repères

751
00:29:31,879 --> 00:29:35,379
et nous essayons de rendre visibles

752
00:29:33,979 --> 00:29:37,609
comme vous l'évoquiez

753
00:29:35,379 --> 00:29:39,489
juste parce que nous avons des exigences

754
00:29:37,609 --> 00:29:44,349
de temps à tenir donc

755
00:29:39,489 --> 00:29:46,489
il va falloir aller à cbc

756
00:29:44,349 --> 00:29:49,639
voilà vous parliez de régler de

757
00:29:46,489 --> 00:29:51,889
référence commune nous proposons à

758
00:29:49,639 --> 00:29:54,319
chaque tranche d'âge de de rédiger une

759
00:29:51,889 --> 00:29:56,119
charte de règle de vie pour moi vivre

760
00:29:54,319 --> 00:29:59,089
ensemble de sa pièce une loi à chaque

761
00:29:56,119 --> 00:30:01,579
loi est adapté à la tranche d'âge le un

762
00:29:59,089 --> 00:30:03,139
texte de loi sur lequel va s'engager un

763
00:30:01,579 --> 00:30:04,609
enfant de 8 ans ne sera pas le même que

764
00:30:03,139 --> 00:30:07,190
celui sur lequel s'engagera un enfant

765
00:30:04,609 --> 00:30:09,949
plus âgé et donc il sera intégré dans

766
00:30:07,190 --> 00:30:11,149
l'univers de sa tranche d'âge et chaque

767
00:30:09,949 --> 00:30:12,589
enfant est invité à prononcer une

768
00:30:11,149 --> 00:30:14,559
promesse est donc un engagement

769
00:30:12,589 --> 00:30:18,709
personnel un engagement volontaire

770
00:30:14,559 --> 00:30:21,069
sur lequel il basait sur cette loi et

771
00:30:18,709 --> 00:30:23,869
quand il se sentira prêt

772
00:30:21,069 --> 00:30:26,179
ses règles ses références communes elles

773
00:30:23,869 --> 00:30:28,069
sont elles sont elles ne peuvent pas

774
00:30:26,179 --> 00:30:30,709
être possible sans la présence des

775
00:30:28,069 --> 00:30:32,389
adultes on parle beaucoup de relations

776
00:30:30,709 --> 00:30:34,609
ducati basée sur la confiance réciproque

777
00:30:32,389 --> 00:30:37,129
une présence sécurisante et la

778
00:30:34,609 --> 00:30:38,329
complicité dans le jeu l'adulte qu'on

779
00:30:37,129 --> 00:30:39,609
appelle au chef tchétchène qui est

780
00:30:38,329 --> 00:30:42,589
souvent très jeunes

781
00:30:39,609 --> 00:30:44,149
l'animateur propose des repères propose

782
00:30:42,589 --> 00:30:46,039
ses repères propose cette règle propose

783
00:30:44,149 --> 00:30:47,419
cette loi et il est cohérent il est en

784
00:30:46,039 --> 00:30:50,239
lien avec les autres acteurs de

785
00:30:47,419 --> 00:30:52,879
l'éducation il n'agit pas seul il donne

786
00:30:50,239 --> 00:30:54,589
du sens il donne envie de grandir il est

787
00:30:52,879 --> 00:30:55,940
professionnel mais les noms parfait

788
00:30:54,589 --> 00:30:58,099
puisque on a aussi envie d'avoir face

789
00:30:55,940 --> 00:31:00,019
aux enfants des personnes qui peuvent

790
00:30:58,099 --> 00:31:01,969
parler d'elle tout en laissant les

791
00:31:00,019 --> 00:31:03,829
personnes vrai qu'ils ont des problèmes

792
00:31:01,969 --> 00:31:06,669
des questions des joies et qui restent à

793
00:31:03,829 --> 00:31:06,669
leur place d'adultes

794
00:31:06,819 --> 00:31:10,789
les règles et les références communes

795
00:31:09,139 --> 00:31:12,979
ont les enlever aussi à travers les

796
00:31:10,789 --> 00:31:14,269
conseils qu'on propose ses conseils qui

797
00:31:12,979 --> 00:31:15,799
permettent de réguler la vie du groupe

798
00:31:14,269 --> 00:31:18,079
de proposer de décider d'évaluer

799
00:31:15,799 --> 00:31:19,969
d'informer qui permettent un

800
00:31:18,079 --> 00:31:21,379
apprentissage de la démocratie doit la

801
00:31:19,969 --> 00:31:23,989
citoyenneté où chaque enfant chaque

802
00:31:21,379 --> 00:31:25,849
jeune as la possibilité d'écouter les

803
00:31:23,989 --> 00:31:28,269
autres de s'exprimer de donner son avis

804
00:31:25,849 --> 00:31:30,589
ce qui permet aux enfants aux jeunes de

805
00:31:28,269 --> 00:31:31,939
de s'impliquer dans leur quotidien de

806
00:31:30,589 --> 00:31:34,819
s'investir dans les différents lieux de

807
00:31:31,939 --> 00:31:36,169
sentir acteur dans ces lieux on laisse

808
00:31:34,819 --> 00:31:37,980
aussi la place aux sentiments vous

809
00:31:36,169 --> 00:31:42,059
l'évoquiez tout à l'heure

810
00:31:37,980 --> 00:31:42,710
on demande on propose aux enfants la

811
00:31:42,059 --> 00:31:45,440
possibilité

812
00:31:42,710 --> 00:31:49,200
d'exprimer de partager ce qui le

813
00:31:45,440 --> 00:31:52,350
pressent donc c'est aussi un lieu

814
00:31:49,200 --> 00:31:53,940
important et régulier et quotidien sur

815
00:31:52,350 --> 00:31:57,120
lequel on a on laisse la possibilité à

816
00:31:53,940 --> 00:31:59,580
chaque enfant vous parliez de venger le

817
00:31:57,120 --> 00:32:02,250
de parle de pardon de formation par

818
00:31:59,580 --> 00:32:03,720
l'expérience pour forger du commun les

819
00:32:02,250 --> 00:32:06,990
enfants sont acteurs de leur projet on

820
00:32:03,720 --> 00:32:11,660
leur demande de de prendre des de

821
00:32:06,990 --> 00:32:13,280
prendre des décisions de proposer 2 de

822
00:32:11,660 --> 00:32:17,160
participer

823
00:32:13,280 --> 00:32:19,500
au quotidien à la prise de décision et

824
00:32:17,160 --> 00:32:23,640
ce sur un fil rouge imaginaire puisque

825
00:32:19,500 --> 00:32:25,860
on sait que cet âge de huit on sent là

826
00:32:23,640 --> 00:32:28,470
la place de l'imaginaire est extrêmement

827
00:32:25,860 --> 00:32:30,990
importante a fait oui parce que on va

828
00:32:28,470 --> 00:32:33,630
pas détaillé peut-être tout ce que vous

829
00:32:30,990 --> 00:32:37,799
faites ce que l'on a compris que ça

830
00:32:33,630 --> 00:32:41,280
répondait à la philosophie du rappeur

831
00:32:37,799 --> 00:32:43,200
peut-être qu'on va le revoir après je ré

832
00:32:41,280 --> 00:32:46,140
comprennent un autre exemple parce que

833
00:32:43,200 --> 00:32:48,799
l'idée aussi c'est de raconter un peu ce

834
00:32:46,140 --> 00:32:51,360
qui se passe comment ces philosophies

835
00:32:48,799 --> 00:32:53,040
locales dans des associations mais aussi

836
00:32:51,360 --> 00:32:54,990
on va le voir on en a parlé avec andré

837
00:32:53,040 --> 00:32:57,390
ce faire dans une ville comme issy les

838
00:32:54,990 --> 00:33:00,150
moulineaux de prise en charge de la

839
00:32:57,390 --> 00:33:02,960
jeunesse rencontre cette idée de

840
00:33:00,150 --> 00:33:06,990
considérer un développement plus global

841
00:33:02,960 --> 00:33:09,600
plus complet peut-être plus durable vous

842
00:33:06,990 --> 00:33:11,340
allez nous dire bruno jarry vous êtes

843
00:33:09,600 --> 00:33:13,549
directeur du clavim je vais vous laisser

844
00:33:11,340 --> 00:33:16,080
la parole après fiscaux de singly

845
00:33:13,549 --> 00:33:17,820
oui et je vous laisse nous raconter un

846
00:33:16,080 --> 00:33:19,080
peu et surtout on revient aussi sur le

847
00:33:17,820 --> 00:33:22,380
contenu du rapport est ce qu'on a

848
00:33:19,080 --> 00:33:23,780
développés ça vous a évoqué à vous en

849
00:33:22,380 --> 00:33:26,580
tant que professionnels de l'enfance

850
00:33:23,780 --> 00:33:27,990
écoutez d'abord le clavier media station

851
00:33:26,580 --> 00:33:30,000
qui intervient juste sur les questions

852
00:33:27,990 --> 00:33:32,789
de jeunesse à traire les amis de

853
00:33:30,000 --> 00:33:34,830
l'éducation l'animation la prévention et

854
00:33:32,789 --> 00:33:36,780
la culture et donc concrètement quand on

855
00:33:34,830 --> 00:33:37,760
se pose la question de quesques éduqués

856
00:33:36,780 --> 00:33:40,110
aux liens

857
00:33:37,760 --> 00:33:41,920
nous avons dans l'association une

858
00:33:40,110 --> 00:33:43,330
multitude d'initiatives

859
00:33:41,920 --> 00:33:45,970
les structures d'accompagnement aux

860
00:33:43,330 --> 00:33:47,650
projets des jeunes sur comment créer une

861
00:33:45,970 --> 00:33:49,630
junior association par exemple ou

862
00:33:47,650 --> 00:33:52,180
participer à un conseil de jeunes au

863
00:33:49,630 --> 00:33:54,070
mans à partir d'un groupe musical à 2,3

864
00:33:52,180 --> 00:33:56,470
en grade de la guitare on en vient

865
00:33:54,070 --> 00:33:57,790
concrètement à enregistrer un album à

866
00:33:56,470 --> 00:33:59,700
travers une structure de musiques

867
00:33:57,790 --> 00:34:02,170
amplifiées comment concrètement on

868
00:33:59,700 --> 00:34:04,060
réfléchit quand on est à l'école pour

869
00:34:02,170 --> 00:34:06,550
avoir un engagement citoyen à

870
00:34:04,060 --> 00:34:08,770
l'extérieur du collège comment ces

871
00:34:06,550 --> 00:34:10,950
jeunes en difficulté qui pour l'école

872
00:34:08,770 --> 00:34:13,210
est un mal une difficulté

873
00:34:10,950 --> 00:34:15,310
viennent à l'école de manière difficile

874
00:34:13,210 --> 00:34:17,740
et combien c'est une souffrance et on y

875
00:34:15,310 --> 00:34:19,210
voit quelques fois en situation déçu sq

876
00:34:17,740 --> 00:34:21,070
d'exclusion alors comment concrètement

877
00:34:19,210 --> 00:34:22,290
une principale ici présentes ont

878
00:34:21,070 --> 00:34:24,130
construit ensemble

879
00:34:22,290 --> 00:34:25,929
d'aidés des actions extrêmement

880
00:34:24,130 --> 00:34:28,510
concrètes moi ce que j'ai aimé dans les

881
00:34:25,929 --> 00:34:30,880
ducs et le lien très concrètement c'est

882
00:34:28,510 --> 00:34:33,910
que était redonner la place à l'ept à

883
00:34:30,880 --> 00:34:36,429
l'affectivité la place au sensible la

884
00:34:33,910 --> 00:34:38,679
place au corps et la place une certaine

885
00:34:36,429 --> 00:34:40,900
manière à l'expérimentation car

886
00:34:38,679 --> 00:34:42,370
aujourd'hui il ya une deuxième idée qui

887
00:34:40,900 --> 00:34:44,679
me paraît fort tu sais comment les

888
00:34:42,370 --> 00:34:47,830
jeunes sont associés au dispositif aux

889
00:34:44,679 --> 00:34:49,480
politiques aux initiatives îles qui sont

890
00:34:47,830 --> 00:34:51,100
pensés quelquefois par d'autres que par

891
00:34:49,480 --> 00:34:52,690
eux-mêmes et donc d'une certaine manière

892
00:34:51,100 --> 00:34:54,580
ils deviennent des objets d'une

893
00:34:52,690 --> 00:34:56,890
politique pensée par d'autres et je

894
00:34:54,580 --> 00:35:01,020
crois que dans éduquer au lien est

895
00:34:56,890 --> 00:35:04,350
convoquée avec force l'altérité

896
00:35:01,020 --> 00:35:07,180
l'hospitalité et la fraternité alors

897
00:35:04,350 --> 00:35:08,740
pour atteindre cet objectif est un

898
00:35:07,180 --> 00:35:10,920
objectif théorique il faut mettre en

899
00:35:08,740 --> 00:35:14,080
place des éléments extrêmement concret

900
00:35:10,920 --> 00:35:16,600
et concrètement comment on permet aux

901
00:35:14,080 --> 00:35:19,240
enfants aux jeunes aux adultes d'avoir

902
00:35:16,600 --> 00:35:22,150
des liens d'autorisation de protection

903
00:35:19,240 --> 00:35:24,670
de permission comment on n'enferme pas

904
00:35:22,150 --> 00:35:27,280
l'enfant dans le regard stéréotypé d'un

905
00:35:24,670 --> 00:35:29,010
adulte qui se dit ah ah tu là ça fait

906
00:35:27,280 --> 00:35:31,870
vingt fois qu'yves enquiquinant classe

907
00:35:29,010 --> 00:35:33,730
je le regarde et avant même qu'il se

908
00:35:31,870 --> 00:35:35,920
soit si je lui envoyais des regards

909
00:35:33,730 --> 00:35:38,050
tellement meurtrier que même s'il a fait

910
00:35:35,920 --> 00:35:40,450
une aide de réparation il est déjà

911
00:35:38,050 --> 00:35:42,940
assassiné tout court donc quand vous

912
00:35:40,450 --> 00:35:44,350
mettez en place éduquer aux liens

913
00:35:42,940 --> 00:35:46,680
la question c'est comment on s'y prend

914
00:35:44,350 --> 00:35:50,830
concrètement dans une logique globale

915
00:35:46,680 --> 00:35:52,420
cohérente structurantes animés ou d'une

916
00:35:50,830 --> 00:35:54,460
certaine manière on s'adresse un

917
00:35:52,420 --> 00:35:56,650
individu singulier

918
00:35:54,460 --> 00:35:58,900
pour faire ensemble et réfléchir à les

919
00:35:56,650 --> 00:36:01,119
espaces gros pot et sociaux et sur ces

920
00:35:58,900 --> 00:36:03,130
éléments là je vais pas faire de la pub

921
00:36:01,119 --> 00:36:06,099
sur issy les moulineaux j'en fais quand

922
00:36:03,130 --> 00:36:08,200
même on a construit ensemble à

923
00:36:06,099 --> 00:36:10,450
référencer pardon est un espace de

924
00:36:08,200 --> 00:36:11,770
liberté merci je vous en remercie gens

925
00:36:10,450 --> 00:36:12,790
doutaient pas d'ailleurs se rééduquer

926
00:36:11,770 --> 00:36:14,830
aux liens la liberté ce tellement

927
00:36:12,790 --> 00:36:16,690
l'histoire d'amour donc la question

928
00:36:14,830 --> 00:36:19,660
c'est comment on construit ensemble un

929
00:36:16,690 --> 00:36:21,010
référentiel éducatif adultes ou quelles

930
00:36:19,660 --> 00:36:23,950
que soient les institutions éducatives

931
00:36:21,010 --> 00:36:26,710
nous ayons pris le soin ensemble de

932
00:36:23,950 --> 00:36:28,869
laisser l'enfant ou le jeune apparaître

933
00:36:26,710 --> 00:36:30,940
avec la partie de son histoire qui donne

934
00:36:28,869 --> 00:36:32,530
à voir et faire de telle sorte que les

935
00:36:30,940 --> 00:36:34,690
cohérences et ducati ne deviennent pas

936
00:36:32,530 --> 00:36:36,369
des consensus mais où le jeune peut

937
00:36:34,690 --> 00:36:38,200
d'une certaine manière donné à voir des

938
00:36:36,369 --> 00:36:40,150
différences de perception qu'il est en

939
00:36:38,200 --> 00:36:42,040
fonction des dieux qu'il traverse mais

940
00:36:40,150 --> 00:36:43,570
il trouve quels que soient ces lieux des

941
00:36:42,040 --> 00:36:46,240
adultes avec une structure et une

942
00:36:43,570 --> 00:36:48,160
cohérence appuyé sur des valeurs qu'ils

943
00:36:46,240 --> 00:36:50,380
ont un minimum travailler est

944
00:36:48,160 --> 00:36:53,050
appareillée parce que ce dont ont besoin

945
00:36:50,380 --> 00:36:55,150
des jeunes aujourd'hui ce sont pour le

946
00:36:53,050 --> 00:36:57,040
coup que ça soit des enfants que ça soit

947
00:36:55,150 --> 00:36:59,410
des ados que ce soit des jeunes tout

948
00:36:57,040 --> 00:37:01,930
petits 2 en trois ans ils ont besoin

949
00:36:59,410 --> 00:37:04,230
d'avoir aujourd'hui des adultes bien

950
00:37:01,930 --> 00:37:07,900
traitants merci

951
00:37:04,230 --> 00:37:10,990
patrick bèle amish pédopsychiatre votre

952
00:37:07,900 --> 00:37:13,960
regard sur ce qui s'est dit sur le

953
00:37:10,990 --> 00:37:16,240
diagnostic posé par le rapport à l'heure

954
00:37:13,960 --> 00:37:18,760
actuelle si vous avez aussi des

955
00:37:16,240 --> 00:37:20,070
critiques des ajouts à formuler alors

956
00:37:18,760 --> 00:37:22,140
écoutez je vous remercie

957
00:37:20,070 --> 00:37:25,519
bon

958
00:37:22,140 --> 00:37:28,079
j'ai un petit peu de temps comme

959
00:37:25,519 --> 00:37:29,190
des questions de la salle mais vous

960
00:37:28,079 --> 00:37:31,160
saurez être synthétique j'en suis

961
00:37:29,190 --> 00:37:34,260
certaine

962
00:37:31,160 --> 00:37:36,089
donc voilà donc moi je vous parlais

963
00:37:34,260 --> 00:37:37,680
justement de ce qui a été évoqué tout à

964
00:37:36,089 --> 00:37:39,450
l'heure par un frédéric worms et je

965
00:37:37,680 --> 00:37:41,880
trouve très intéressant c'est dans le

966
00:37:39,450 --> 00:37:43,289
fond la question la tension dans le lia

967
00:37:41,880 --> 00:37:46,440
parce que c'est à s'abonner à faire en

968
00:37:43,289 --> 00:37:48,839
tant qu' en tant que cliniciens c'est à

969
00:37:46,440 --> 00:37:50,970
cette question la tension est de 2 ce

970
00:37:48,839 --> 00:37:53,180
qui cause problème et souffrance dans le

971
00:37:50,970 --> 00:37:55,369
lien à l'autre et dans le lien social

972
00:37:53,180 --> 00:37:58,380
et

973
00:37:55,369 --> 00:37:59,519
donc moi je travaille dans un cmpp je

974
00:37:58,380 --> 00:38:01,769
sais pas si vous savez ce que c'est

975
00:37:59,519 --> 00:38:03,170
qu'un cmpp pour dire les choses très

976
00:38:01,769 --> 00:38:04,880
rapidement c'est un centre de

977
00:38:03,170 --> 00:38:08,640
consultation

978
00:38:04,880 --> 00:38:13,260
pour enfant qui reçoit les enfants et

979
00:38:08,640 --> 00:38:15,690
les familles et qui reçoit les enfants

980
00:38:13,260 --> 00:38:17,789
de 0 à 20 ans et plus des enfants mais

981
00:38:15,690 --> 00:38:21,000
en général on a commencé à les voir un

982
00:38:17,789 --> 00:38:23,609
petit peu avant et pour différents

983
00:38:21,000 --> 00:38:25,349
troubles psychologiques de top ça va

984
00:38:23,609 --> 00:38:27,180
deux choses assez grave que me départ

985
00:38:25,349 --> 00:38:29,849
des perturbations beaucoup plus

986
00:38:27,180 --> 00:38:32,789
passagère dans la construction psychique

987
00:38:29,849 --> 00:38:35,789
faut savoir qu'en france actuellement il

988
00:38:32,789 --> 00:38:38,069
ya 3 107 cm people qui sont répartis sur

989
00:38:35,789 --> 00:38:41,190
tout le territoire et pour vous donner

990
00:38:38,069 --> 00:38:44,730
un petit peu un ordre d'idée il ya 4 et

991
00:38:41,190 --> 00:38:47,880
1 3 million de consultations pour danser

992
00:38:44,730 --> 00:38:50,430
cndp et ça concerne environ deux cent

993
00:38:47,880 --> 00:38:51,480
mille enfants et l'ensemble des actes

994
00:38:50,430 --> 00:38:53,250
qui sont effectués dans le ciel

995
00:38:51,480 --> 00:38:57,779
d'épaisses à peu près un petit peu moins

996
00:38:53,250 --> 00:38:59,549
50% des actes de daube cicatrices en

997
00:38:57,779 --> 00:39:03,119
france

998
00:38:59,549 --> 00:39:05,480
donc en tant que cliniciens cette

999
00:39:03,119 --> 00:39:07,170
question d'un lien pour elle les

1000
00:39:05,480 --> 00:39:09,660
présente un certain nombre de

1001
00:39:07,170 --> 00:39:13,170
difficultés et un certain nombre d'abris

1002
00:39:09,660 --> 00:39:15,480
aussi et ses difficultés c'est à paris

1003
00:39:13,170 --> 00:39:17,130
c'est un signe pour nous dans notre

1004
00:39:15,480 --> 00:39:18,569
travail des points d'appui c'est à dire

1005
00:39:17,130 --> 00:39:20,910
que c'est à partir de là qu'on travaille

1006
00:39:18,569 --> 00:39:23,299
c'est à partir de là quand on peut aider

1007
00:39:20,910 --> 00:39:25,470
les enfants qu'on reçoit

1008
00:39:23,299 --> 00:39:27,830
à mieux se connaître d'une certaine

1009
00:39:25,470 --> 00:39:31,490
façon et

1010
00:39:27,830 --> 00:39:34,570
mais ses difficultés donc elles sont de

1011
00:39:31,490 --> 00:39:37,190
plusieurs ordres pour les sites impôts

1012
00:39:34,570 --> 00:39:39,610
pour moi afin de la façon dont je

1013
00:39:37,190 --> 00:39:42,710
travaille à partir de quoi ce trail

1014
00:39:39,610 --> 00:39:44,000
pour l'inciter assez rapidement je

1015
00:39:42,710 --> 00:39:47,090
dirais que la première des difficultés

1016
00:39:44,000 --> 00:39:49,250
c'est une difficulté qui concerne tout

1017
00:39:47,090 --> 00:39:52,970
le monde c'est-à-dire la l'attrait

1018
00:39:49,250 --> 00:39:55,940
maturité physiologique du nouveau né qui

1019
00:39:52,970 --> 00:39:57,530
le rend très dépendant à l'autre et par

1020
00:39:55,940 --> 00:39:58,940
rapport à cette dépendance il ya

1021
00:39:57,530 --> 00:40:01,970
toujours une défaillance qui est

1022
00:39:58,940 --> 00:40:03,470
irréductible et que cette défaillance en

1023
00:40:01,970 --> 00:40:07,670
quelque sorte c'est une défaillance de

1024
00:40:03,470 --> 00:40:11,450
l'autre à répondre complètement à de

1025
00:40:07,670 --> 00:40:12,770
façon complètement satisfaisante et dans

1026
00:40:11,450 --> 00:40:15,770
le même temps ya la question du langage

1027
00:40:12,770 --> 00:40:19,400
qui est essentielle aussi dans le lien à

1028
00:40:15,770 --> 00:40:20,900
l'autre et pour le devenir humain et que

1029
00:40:19,400 --> 00:40:23,210
mes bagages en tant que système

1030
00:40:20,900 --> 00:40:25,880
symbolique ils véhiculent de le lien

1031
00:40:23,210 --> 00:40:27,950
social aussi et comme tout système

1032
00:40:25,880 --> 00:40:31,430
symbolique il f il est frappé par une

1033
00:40:27,950 --> 00:40:34,220
incomplétude et on sait bien qu'on a

1034
00:40:31,430 --> 00:40:36,620
beaucoup de que les mots ne recouvre pas

1035
00:40:34,220 --> 00:40:38,120
totalement le réel du monde quoi et

1036
00:40:36,620 --> 00:40:40,540
heureusement d'une certaine façon ça

1037
00:40:38,120 --> 00:40:42,710
laisse la place pour d'autres choses

1038
00:40:40,540 --> 00:40:44,710
l'autre aspect que je voudrais aborder

1039
00:40:42,710 --> 00:40:46,390
aussi très rapidement

1040
00:40:44,710 --> 00:40:50,870
très rapidement

1041
00:40:46,390 --> 00:40:54,260
c'est la question du du malaise on en

1042
00:40:50,870 --> 00:40:57,320
parlait déjà de rôle social puisque le

1043
00:40:54,260 --> 00:40:58,730
social est malade et un ce malaise bien

1044
00:40:57,320 --> 00:41:00,590
sûr il est inhérent à la structure

1045
00:40:58,730 --> 00:41:03,200
sociale mais il ya aussi des

1046
00:41:00,590 --> 00:41:05,150
spécificités à notre époque est une des

1047
00:41:03,200 --> 00:41:06,860
spécificités qui me paraît importante et

1048
00:41:05,150 --> 00:41:09,680
qui touche beaucoup les enfants et

1049
00:41:06,860 --> 00:41:11,570
descendants nous occupons c'est la

1050
00:41:09,680 --> 00:41:13,880
menthe est absolument dramatique de la

1051
00:41:11,570 --> 00:41:15,860
haine de l'autre je crois que cette

1052
00:41:13,880 --> 00:41:17,750
question des roms d'un autre qui

1053
00:41:15,860 --> 00:41:20,960
apparaît tous les jours que ce soit dans

1054
00:41:17,750 --> 00:41:23,270
les médias arabes sur internet etc etc y

1055
00:41:20,960 --> 00:41:24,620
compris sur la scène politique cette

1056
00:41:23,270 --> 00:41:26,240
haine de l'autre qui s'est manifestée

1057
00:41:24,620 --> 00:41:29,109
commandes et on l'a dit tout à l'heure

1058
00:41:26,240 --> 00:41:31,690
dans les attentats du du mois de janvier

1059
00:41:29,109 --> 00:41:33,520
et dans les commentaires aussi de ces

1060
00:41:31,690 --> 00:41:36,369
attentats certains commentaires en tout

1061
00:41:33,520 --> 00:41:38,200
cas voilà je crois que ça c'est un chien

1062
00:41:36,369 --> 00:41:40,530
un élément auquel les enfants sont très

1063
00:41:38,200 --> 00:41:42,400
sensibles la haine de l'autre

1064
00:41:40,530 --> 00:41:44,890
autre élément qui me paraît aussi

1065
00:41:42,400 --> 00:41:48,280
fondamental dans l'évolution d'un enfant

1066
00:41:44,890 --> 00:41:50,650
et d'un adolescent et dont dans ce qui

1067
00:41:48,280 --> 00:41:53,230
le constitue dans ce lien à l'autre

1068
00:41:50,650 --> 00:41:56,289
c'est notre dernier point non c'est bon

1069
00:41:53,230 --> 00:41:58,450
ou écouter leurs aspects peuvent être la

1070
00:41:56,289 --> 00:41:59,230
dernière écoute mais rapidement parce

1071
00:41:58,450 --> 00:42:01,200
qu'il faut que tout le monde puisse

1072
00:41:59,230 --> 00:42:06,099
parler

1073
00:42:01,200 --> 00:42:07,650
de ma vie que dire ici je je l'invité à

1074
00:42:06,099 --> 00:42:10,930
venir ici peut parler

1075
00:42:07,650 --> 00:42:12,130
je juge a mis toute ma consultation avec

1076
00:42:10,930 --> 00:42:14,109
des enfants j'aurais mieux fait de

1077
00:42:12,130 --> 00:42:15,910
rester où j'étais proche aussi je peux

1078
00:42:14,109 --> 00:42:17,250
pas développer mes propos alors c'est

1079
00:42:15,910 --> 00:42:21,089
pas la peine de

1080
00:42:17,250 --> 00:42:21,089
couteau j'en reste là

1081
00:42:22,859 --> 00:42:25,859
j'ai

1082
00:42:34,109 --> 00:42:40,119
pas intervenir juste sur ça mais il ya

1083
00:42:37,510 --> 00:42:43,150
une forme de malentendu eux s'installent

1084
00:42:40,119 --> 00:42:45,369
et pas juste seulement comprendre

1085
00:42:43,150 --> 00:42:47,920
d'autres exemples elle avait été

1086
00:42:45,369 --> 00:42:49,900
construit et on peut remettre

1087
00:42:47,920 --> 00:42:51,390
normalement les gens qui interviennent

1088
00:42:49,900 --> 00:42:53,190
ont été briefés

1089
00:42:51,390 --> 00:42:55,289
explicitement

1090
00:42:53,190 --> 00:42:58,150
sur les règles

1091
00:42:55,289 --> 00:42:59,559
par contre quand vous interviendrez vous

1092
00:42:58,150 --> 00:43:01,020
serez plus libre puisque n'avait pas été

1093
00:42:59,559 --> 00:43:03,940
briefé

1094
00:43:01,020 --> 00:43:06,990
l'exemple c'était on donne un petit

1095
00:43:03,940 --> 00:43:10,140
commentaire sur le texte

1096
00:43:06,990 --> 00:43:14,079
d'une certaine façon qui reste

1097
00:43:10,140 --> 00:43:17,230
c'est côté abstrait on off invité des

1098
00:43:14,079 --> 00:43:19,119
invités pour je prendre un exemple qui

1099
00:43:17,230 --> 00:43:21,809
m'est chère à l'issue du scoutisme ça

1100
00:43:19,119 --> 00:43:23,920
sera plus cool mais d'une certaine façon

1101
00:43:21,809 --> 00:43:27,640
essayé pour ceux qui vont intervenir

1102
00:43:23,920 --> 00:43:29,559
après la pub pour les cmpp pour

1103
00:43:27,640 --> 00:43:32,309
scoutisme et tous est pas le propos de

1104
00:43:29,559 --> 00:43:34,440
l'après midi le propos l'après midi

1105
00:43:32,309 --> 00:43:36,780
s'est par exemple de dire je prends

1106
00:43:34,440 --> 00:43:39,750
l'exemple du scoutisme c'est qu'est ce

1107
00:43:36,780 --> 00:43:41,880
que c'est que la loi quand les scouts un

1108
00:43:39,750 --> 00:43:43,890
exemple de loi c'est à dire que le

1109
00:43:41,880 --> 00:43:45,780
contenu pour qu'on puisse voir qu'est ce

1110
00:43:43,890 --> 00:43:47,369
que ça veut dire qu'au delà des concepts

1111
00:43:45,780 --> 00:43:49,890
de il faut que les enfants restent

1112
00:43:47,369 --> 00:43:52,140
encadrées et c'est vouloir donner des

1113
00:43:49,890 --> 00:43:53,910
cadre sécurisant et tout l'alouette à

1114
00:43:52,140 --> 00:43:55,500
une très jolie exemple mais on en n'a

1115
00:43:53,910 --> 00:43:57,299
pas eu la moindre idée en tout cas moi

1116
00:43:55,500 --> 00:43:59,130
qu'ils quittaient le scoutisme depuis

1117
00:43:57,299 --> 00:44:01,619
trop longtemps je ne sais pas exactement

1118
00:43:59,130 --> 00:44:03,780
quel est le contenu de la loi est ce que

1119
00:44:01,619 --> 00:44:07,170
comme un enfant se forme avec la loi

1120
00:44:03,780 --> 00:44:09,059
scoute donc pas de principes généraux de

1121
00:44:07,170 --> 00:44:11,250
social malades moi j'ai quand même

1122
00:44:09,059 --> 00:44:13,290
compris des chaussures sur le scoutisme

1123
00:44:11,250 --> 00:44:15,630
et d'ailleurs ça m'a semblé intéressant

1124
00:44:13,290 --> 00:44:16,589
pour l'éducation populaire parce que il

1125
00:44:15,630 --> 00:44:18,450
ne sommes que les associations

1126
00:44:16,589 --> 00:44:21,480
d'éducation populaire se sentant plus

1127
00:44:18,450 --> 00:44:24,329
libre que l'école formule aux enfants

1128
00:44:21,480 --> 00:44:27,230
des indications beaucoup plus complète

1129
00:44:24,329 --> 00:44:30,630
et puisque nous parlions de

1130
00:44:27,230 --> 00:44:33,240
développement complet ça me semblait

1131
00:44:30,630 --> 00:44:34,920
quand même énormément dans le sujet pour

1132
00:44:33,240 --> 00:44:36,420
que tout le monde puisse parler ce que

1133
00:44:34,920 --> 00:44:38,339
c'est vraiment mon rôle que tout le

1134
00:44:36,420 --> 00:44:39,420
monde puisse parler et une fois de plus

1135
00:44:38,339 --> 00:44:42,869
vous présente mes plus plates excuses

1136
00:44:39,420 --> 00:44:43,950
mais je suis là pour ça maria urta et je

1137
00:44:42,869 --> 00:44:45,480
vais vous poser une question ce sera

1138
00:44:43,950 --> 00:44:47,790
plus simple on a énormément parler

1139
00:44:45,480 --> 00:44:49,290
d'école le ces deux produits tous les

1140
00:44:47,790 --> 00:44:51,119
trois ans un rapport sur l'école qui est

1141
00:44:49,290 --> 00:44:53,280
le rapport pisa rapport qui est très dur

1142
00:44:51,119 --> 00:44:55,470
pour l'école française qui reproduit les

1143
00:44:53,280 --> 00:44:58,349
inégalités plus que toutes les autres

1144
00:44:55,470 --> 00:45:00,359
écoles du monde ce rapport aussi met en

1145
00:44:58,349 --> 00:45:02,130
valeur une notion celle de compétence

1146
00:45:00,359 --> 00:45:04,980
elle a été reprise par le socle commun

1147
00:45:02,130 --> 00:45:07,079
qui est le nouvel outil que l'école est

1148
00:45:04,980 --> 00:45:08,549
censé utiliser pour développer de

1149
00:45:07,079 --> 00:45:10,770
manière plus complète les enfants alors

1150
00:45:08,549 --> 00:45:13,799
votre regard sur cette école française

1151
00:45:10,770 --> 00:45:15,420
qui reste un peu immobile malgré cette

1152
00:45:13,799 --> 00:45:18,049
direction qui lui ont été déjà donné

1153
00:45:15,420 --> 00:45:20,010
depuis longtemps

1154
00:45:18,049 --> 00:45:22,130
donc ça c'est une question ne s'est pas

1155
00:45:20,010 --> 00:45:25,349
montré ses intentions

1156
00:45:22,130 --> 00:45:27,720
c'est que c'est quand la garde dans le

1157
00:45:25,349 --> 00:45:29,970
pays ce qu' il est un critique assez

1158
00:45:27,720 --> 00:45:33,270
sévère avec les plaies du tpi ça parce

1159
00:45:29,970 --> 00:45:34,430
que et la laddh je m'excuse d'avoir pour

1160
00:45:33,270 --> 00:45:36,470
mon français

1161
00:45:34,430 --> 00:45:38,329
il voulait que je parle trop vite je

1162
00:45:36,470 --> 00:45:42,230
peux parler en anglais mais bon je vais

1163
00:45:38,329 --> 00:45:45,380
à la critique on assure l'étude pisa que

1164
00:45:42,230 --> 00:45:47,540
ils testeront la part cognitif des

1165
00:45:45,380 --> 00:45:49,730
enfants et qu'il manque à s'épargner

1166
00:45:47,540 --> 00:45:51,950
cognitives comme parler s'il devait le

1167
00:45:49,730 --> 00:45:53,390
monde complet les enfants donc là dans

1168
00:45:51,950 --> 00:45:55,780
les projets où je travaille c'est

1169
00:45:53,390 --> 00:45:58,309
précisément mons a

1170
00:45:55,780 --> 00:45:59,900
défait de ses tubes pour regarder quelle

1171
00:45:58,309 --> 00:46:01,369
est l'importance des compétences non

1172
00:45:59,900 --> 00:46:03,680
community 20 on a fait des jeunes

1173
00:46:01,369 --> 00:46:05,150
analyse pour regarder dans les pays dans

1174
00:46:03,680 --> 00:46:06,770
les pays où ils ont des études

1175
00:46:05,150 --> 00:46:08,569
longitudinales l'effet de ces

1176
00:46:06,770 --> 00:46:10,400
compétences nos cognitives et on regarde

1177
00:46:08,569 --> 00:46:12,589
que c'est très important pas seulement

1178
00:46:10,400 --> 00:46:14,930
pour l'économique mais pour de plusieurs

1179
00:46:12,589 --> 00:46:17,059
autres domaines comme la santé l le

1180
00:46:14,930 --> 00:46:19,099
travail de volontariat et cetera donc

1181
00:46:17,059 --> 00:46:20,809
que la proposition qu'on a c'était

1182
00:46:19,099 --> 00:46:24,700
essayer de mesurer ce type de

1183
00:46:20,809 --> 00:46:26,230
compétences pour standard lycée c'est

1184
00:46:24,700 --> 00:46:28,700
les

1185
00:46:26,230 --> 00:46:30,559
concepts sur les nombres comité pas ce

1186
00:46:28,700 --> 00:46:32,180
que c'est qu'un a vu aussi c'est que

1187
00:46:30,559 --> 00:46:34,160
différents pays travaillent sur des

1188
00:46:32,180 --> 00:46:35,690
différentes dimensions de nos

1189
00:46:34,160 --> 00:46:37,640
communautés tout le monde est très

1190
00:46:35,690 --> 00:46:39,020
conscient que c'est très important mais

1191
00:46:37,640 --> 00:46:41,030
c'est pas clair comment est-ce qu'on

1192
00:46:39,020 --> 00:46:42,470
peut promouvoir ce type de compétences

1193
00:46:41,030 --> 00:46:45,200
donc c'est qu'on veut faire c'est faire

1194
00:46:42,470 --> 00:46:47,690
un travail pour pouvoir donner plus de

1195
00:46:45,200 --> 00:46:49,849
clarté à tous les pays est indépendant

1196
00:46:47,690 --> 00:46:52,970
des besoins de chacun soient les a

1197
00:46:49,849 --> 00:46:56,660
seulement la diminution diminution de la

1198
00:46:52,970 --> 00:46:58,730
criminalité de l'obésité des différentes

1199
00:46:56,660 --> 00:47:00,170
dimensions chaque pays peut travailler

1200
00:46:58,730 --> 00:47:02,300
sur la dimension qui sont très

1201
00:47:00,170 --> 00:47:05,000
importants et une chose que c'est pas

1202
00:47:02,300 --> 00:47:07,280
sûr pisam et un débat sur les écoles on

1203
00:47:05,000 --> 00:47:09,200
trouve que si l'école c'est un rôle très

1204
00:47:07,280 --> 00:47:10,790
important très central pour le

1205
00:47:09,200 --> 00:47:12,559
développement de ses compétences surtout

1206
00:47:10,790 --> 00:47:14,750
dans les enfants qui viennent des

1207
00:47:12,559 --> 00:47:15,819
milieux défavorisés parce que tous les

1208
00:47:14,750 --> 00:47:19,720
autres ont fait

1209
00:47:15,819 --> 00:47:22,819
avoir à développer ses compétences dans

1210
00:47:19,720 --> 00:47:26,119
l'escalier kautsky scouts dans des

1211
00:47:22,819 --> 00:47:28,520
différentes activités le centre loisirs

1212
00:47:26,119 --> 00:47:31,130
etc mais ce sont les enfants plus

1213
00:47:28,520 --> 00:47:33,140
défavorisés qui participent mois dans

1214
00:47:31,130 --> 00:47:34,940
des programmes après l'école et on

1215
00:47:33,140 --> 00:47:36,290
regarde ça qu'elle aime participation

1216
00:47:34,940 --> 00:47:38,300
moi c'est important d'élever des enfants

1217
00:47:36,290 --> 00:47:39,950
qui viennent de 7 degrés ce milieu et

1218
00:47:38,300 --> 00:47:44,479
que c'est très important de trouver

1219
00:47:39,950 --> 00:47:46,700
enfin une manière de l'est les laisse

1220
00:47:44,479 --> 00:47:47,859
faire venir et participer dans deux

1221
00:47:46,700 --> 00:47:50,599
différentes

1222
00:47:47,859 --> 00:47:53,299
activités et c'est avec les hanson qui

1223
00:47:50,599 --> 00:47:55,309
vous parlais qui paie vraiment

1224
00:47:53,299 --> 00:47:56,719
développer ce type de compétences à il y

1225
00:47:55,309 --> 00:48:00,079
a tout des différentes recommandations

1226
00:47:56,719 --> 00:48:02,450
pour faire ça mais bon on va publier un

1227
00:48:00,079 --> 00:48:04,190
rapport à 10 mars avec beaucoup

1228
00:48:02,450 --> 00:48:05,900
d'évidence que l'on accumulé sur ce type

1229
00:48:04,190 --> 00:48:08,329
de programme sur l'importance de l'union

1230
00:48:05,900 --> 00:48:10,700
comité donc si vous êtes intéressés ça

1231
00:48:08,329 --> 00:48:12,799
va ça va être les limaces j'ai fait ma

1232
00:48:10,700 --> 00:48:14,690
poule un petit peu mais bon vous serez

1233
00:48:12,799 --> 00:48:17,059
ça pour savoir qu'est ce qu'ils font les

1234
00:48:14,690 --> 00:48:20,450
autres pays et c'est vrai que c'est on a

1235
00:48:17,059 --> 00:48:22,190
une bayas surtout sur les anglophones

1236
00:48:20,450 --> 00:48:23,869
parce que c'est ce sont les pays

1237
00:48:22,190 --> 00:48:25,489
anglophones qui font beaucoup de ces

1238
00:48:23,869 --> 00:48:27,739
évaluations de ce type de programme et

1239
00:48:25,489 --> 00:48:29,920
on connaît le plus dans cette île des

1240
00:48:27,739 --> 00:48:33,019
pays donc merci

1241
00:48:29,920 --> 00:48:34,519
merci ça donne à réfléchir sur les

1242
00:48:33,019 --> 00:48:37,849
outils qu'on peut mobiliser parce qu'on

1243
00:48:34,519 --> 00:48:39,940
on dit que l'école doit changer encore

1244
00:48:37,849 --> 00:48:43,700
faut-il proposer

1245
00:48:39,940 --> 00:48:46,039
des formes possibles alors je vais vous

1246
00:48:43,700 --> 00:48:48,529
demander de poser vos questions je pense

1247
00:48:46,039 --> 00:48:51,109
d'une en attendant la première question

1248
00:48:48,529 --> 00:48:53,539
la salle une question posée sur le site

1249
00:48:51,109 --> 00:48:55,940
dédié y atteler des enfants ou des

1250
00:48:53,539 --> 00:48:58,420
adolescents qui aurait été consulté pour

1251
00:48:55,940 --> 00:48:58,420
le rapport

1252
00:48:59,380 --> 00:49:03,319
je répond déjà à cette question alors

1253
00:49:01,670 --> 00:49:04,969
d'une manière générale on a travaillé en

1254
00:49:03,319 --> 00:49:06,469
séance de la commission à chaque séance

1255
00:49:04,969 --> 00:49:08,029
de la commission thématique il y avait

1256
00:49:06,469 --> 00:49:10,219
les enfants et des adolescents en

1257
00:49:08,029 --> 00:49:13,039
fonction du thème qui avait été invité

1258
00:49:10,219 --> 00:49:14,359
donc ça c'est une première chose et

1259
00:49:13,039 --> 00:49:17,479
d'autre part on a une consultation

1260
00:49:14,359 --> 00:49:19,460
jeunes qui attend qu est en cours voilà

1261
00:49:17,479 --> 00:49:22,039
dont on aura les résultats bientôt et

1262
00:49:19,460 --> 00:49:23,329
qui qui sont là pour valider en fait un

1263
00:49:22,039 --> 00:49:26,619
certain nombre d'hypothèses qu'on a fait

1264
00:49:23,329 --> 00:49:26,619
dans notre rapport d'enquêté de choses

1265
00:49:27,609 --> 00:49:31,940
jean pisani ferry oui mais la question

1266
00:49:30,589 --> 00:49:33,529
est simple c'est simplement pour la

1267
00:49:31,940 --> 00:49:35,569
clarté du débat ce que vous pouvez nous

1268
00:49:33,529 --> 00:49:37,989
dire plus précisément ce à quoi vous

1269
00:49:35,569 --> 00:49:37,989
n'êtes pas d'accord

1270
00:49:38,440 --> 00:49:42,739
est ce que vous vous pouvez nous dire

1271
00:49:41,269 --> 00:49:44,539
plus précisément ce avec quoi vous

1272
00:49:42,739 --> 00:49:46,579
n'êtes pas d'accord parce que délais un

1273
00:49:44,539 --> 00:49:48,680
certain nombre de l'objectif que vous

1274
00:49:46,579 --> 00:49:50,809
mettez en avant apparaissent première

1275
00:49:48,680 --> 00:49:54,099
vue relativement consensuelle et donc il

1276
00:49:50,809 --> 00:49:56,880
vaut mieux dire ce que ce qu'il désigne

1277
00:49:54,099 --> 00:50:00,450
homme comme pratique ou comme approche

1278
00:49:56,880 --> 00:50:00,450
auquel vous vous opposez

1279
00:50:02,009 --> 00:50:07,119
l'injuste je pense que le point n'est

1280
00:50:04,989 --> 00:50:09,700
pas le point le plus problématique d'une

1281
00:50:07,119 --> 00:50:11,890
certaine façon le but serait plutôt

1282
00:50:09,700 --> 00:50:14,430
problématique par certaines

1283
00:50:11,890 --> 00:50:17,079
insuffisances

1284
00:50:14,430 --> 00:50:19,660
une que je souligne parce que si jamais

1285
00:50:17,079 --> 00:50:20,859
les gens ici présents bd des solutions

1286
00:50:19,660 --> 00:50:22,509
ce qui quand même n'est jamais

1287
00:50:20,859 --> 00:50:24,369
complètement réglé dans la question du

1288
00:50:22,509 --> 00:50:26,339
lien social c'est quand même la

1289
00:50:24,369 --> 00:50:29,259
transition entre

1290
00:50:26,339 --> 00:50:31,900
les liens avec les proches qui l'ont pas

1291
00:50:29,259 --> 00:50:35,140
que les parents les père et arrière sont

1292
00:50:31,900 --> 00:50:37,479
aussi décisif et le passage à un lien

1293
00:50:35,140 --> 00:50:40,210
social plus abstrait dès la troisième

1294
00:50:37,479 --> 00:50:43,239
république ddd la république celle

1295
00:50:40,210 --> 00:50:45,099
question est posée avec à l'époque et

1296
00:50:43,239 --> 00:50:46,599
c'est ça le vrai changement à l'époque

1297
00:50:45,099 --> 00:50:48,999
la méfiance sur les liens avec les

1298
00:50:46,599 --> 00:50:50,799
proches un durkheim par exemple dit il

1299
00:50:48,999 --> 00:50:53,529
faut se méfier de la famille l'amour

1300
00:50:50,799 --> 00:50:55,509
avec la mer pourquoi parce que là c'est

1301
00:50:53,529 --> 00:50:57,670
une petite allusion humoristique au

1302
00:50:55,509 --> 00:50:59,380
secours parce que avec la mère si elle

1303
00:50:57,670 --> 00:51:01,809
dit quelque chose est ce que je lui

1304
00:50:59,380 --> 00:51:04,479
obéit parce que c'est ma maman ou est ce

1305
00:51:01,809 --> 00:51:06,460
que parce que c est une loi tandis que

1306
00:51:04,479 --> 00:51:08,349
l'instituteur ne doit pas aimer ses

1307
00:51:06,460 --> 00:51:10,210
enfants pour qu'on passe à la règle

1308
00:51:08,349 --> 00:51:12,460
générale étant donné que le changement

1309
00:51:10,210 --> 00:51:14,499
aujourd'hui c'est justement cette

1310
00:51:12,460 --> 00:51:17,279
logique du développement complet il est

1311
00:51:14,499 --> 00:51:21,009
absolument indispensable de réassocier

1312
00:51:17,279 --> 00:51:23,140
à la fois des liens de proximité pas

1313
00:51:21,009 --> 00:51:25,450
seulement affectif et en même temps le

1314
00:51:23,140 --> 00:51:26,440
passage à l'abstrait on l'a vu par par

1315
00:51:25,450 --> 00:51:28,210
rapport à ce qu'on a dit tout à l'heure

1316
00:51:26,440 --> 00:51:30,009
dans la logique de l'incarnation je

1317
00:51:28,210 --> 00:51:33,549
voulais juste jean phrase que j'avais

1318
00:51:30,009 --> 00:51:35,859
préparé d'un jeune le on n'a pas ce que

1319
00:51:33,549 --> 00:51:38,200
ça peut être un peu noyé une des actes

1320
00:51:35,859 --> 00:51:39,849
transversale c'est pour se former se

1321
00:51:38,200 --> 00:51:42,609
former avec et tout mais toujours dans

1322
00:51:39,849 --> 00:51:45,039
la logique du fer est donc ici un accent

1323
00:51:42,609 --> 00:51:48,640
et entre temps que j'ai lu une petite

1324
00:51:45,039 --> 00:51:50,019
phrase d'un âge d'un musicien il dit à

1325
00:51:48,640 --> 00:51:51,759
la question mais en fin de compte qu'est

1326
00:51:50,019 --> 00:51:53,619
ce que vous faites et où je ne fais pas

1327
00:51:51,759 --> 00:51:55,499
de la musique c'est la musique qui me

1328
00:51:53,619 --> 00:51:59,049
fait

1329
00:51:55,499 --> 00:52:01,539
merci madame une question va procéder

1330
00:51:59,049 --> 00:52:03,849
comme madame madame et vous ce n'est pas

1331
00:52:01,539 --> 00:52:05,590
ce n'est pas une ce n'est pas une

1332
00:52:03,849 --> 00:52:08,280
question

1333
00:52:05,590 --> 00:52:10,660
je suis d'accord avec tout ce que vous

1334
00:52:08,280 --> 00:52:13,380
je suis d'accord avec tout ce que vous

1335
00:52:10,660 --> 00:52:17,470
avez dit sur l'école et on a des outils

1336
00:52:13,380 --> 00:52:19,840
précis pour mettre en oeuvre vos

1337
00:52:17,470 --> 00:52:20,770
propositions on a les outils freinait

1338
00:52:19,840 --> 00:52:23,410
les outils de la pédagogie

1339
00:52:20,770 --> 00:52:26,110
institutionnelle donc tous les outils

1340
00:52:23,410 --> 00:52:29,770
qui sont développés les lieux de parole

1341
00:52:26,110 --> 00:52:32,950
les lieux de décision de négociation et

1342
00:52:29,770 --> 00:52:35,560
des lieux de penser moi je défends les

1343
00:52:32,950 --> 00:52:39,070
ateliers philo tels qu'ils ont été

1344
00:52:35,560 --> 00:52:41,160
conçus par jacques lévine donc entre le

1345
00:52:39,070 --> 00:52:44,740
quoi de neuf le conseil

1346
00:52:41,160 --> 00:52:48,520
la pédagogie de projet et les ateliers

1347
00:52:44,740 --> 00:52:51,670
philo on a les outils qui nous

1348
00:52:48,520 --> 00:52:53,950
permettent de de développer tout ce que

1349
00:52:51,670 --> 00:52:56,170
vous avez dit le problème c'est la

1350
00:52:53,950 --> 00:52:58,330
formation des enseignants parce qu'ils

1351
00:52:56,170 --> 00:53:00,400
ne sont pas alors d'abord la formation

1352
00:52:58,330 --> 00:53:03,490
elles n'existent elle n'existait plus

1353
00:53:00,400 --> 00:53:05,980
depuis plusieurs années et dans la

1354
00:53:03,490 --> 00:53:08,260
formation on a tendance à former à la

1355
00:53:05,980 --> 00:53:11,470
didactique des disciplines mais pour le

1356
00:53:08,260 --> 00:53:14,430
reste rien du tout or c'est le reste qui

1357
00:53:11,470 --> 00:53:16,810
est le fondamental

1358
00:53:14,430 --> 00:53:18,340
par rien du tout non plus mais peut-être

1359
00:53:16,810 --> 00:53:21,450
que ça peut être une question justement

1360
00:53:18,340 --> 00:53:23,920
est ce que le rapport

1361
00:53:21,450 --> 00:53:25,570
il essaie toujours débat visible en est

1362
00:53:23,920 --> 00:53:27,190
ce que le rapport tient compte de cette

1363
00:53:25,570 --> 00:53:28,870
dimension à un des pédagogies

1364
00:53:27,190 --> 00:53:30,150
alternatives de la formation des

1365
00:53:28,870 --> 00:53:33,430
enseignants

1366
00:53:30,150 --> 00:53:35,590
juste un oui enfin et en même temps pour

1367
00:53:33,430 --> 00:53:36,730
répondre à la question d'avant une des

1368
00:53:35,590 --> 00:53:38,170
choses sur lesquelles on insiste c'est

1369
00:53:36,730 --> 00:53:39,910
justement que ça ne passe pas que par la

1370
00:53:38,170 --> 00:53:41,560
formation d un cil aignan dans notre

1371
00:53:39,910 --> 00:53:43,720
proposition d'un espèce de presser a vu

1372
00:53:41,560 --> 00:53:45,700
près service civique généralisée on

1373
00:53:43,720 --> 00:53:47,620
considère qu'en fait l'école doit être

1374
00:53:45,700 --> 00:53:49,150
le doigt fléchés sur des activités et

1375
00:53:47,620 --> 00:53:50,950
reconnaître un certain nombre

1376
00:53:49,150 --> 00:53:52,930
d'activités de ce type là qui existe

1377
00:53:50,950 --> 00:53:54,700
mais pas forcément en les faisant dans

1378
00:53:52,930 --> 00:53:56,290
l'école l'idée que ça puisse aussi se

1379
00:53:54,700 --> 00:53:57,760
faire hors des murs ça dépend de l'âge

1380
00:53:56,290 --> 00:53:59,440
évidemment pas pour des tout petits mais

1381
00:53:57,760 --> 00:54:01,120
au niveau du collège ou du lycée ça peut

1382
00:53:59,440 --> 00:54:02,380
plus facilement sans visage et c'est

1383
00:54:01,120 --> 00:54:03,580
aussi une manière de desserrer cette

1384
00:54:02,380 --> 00:54:05,740
contrainte c'est pas forcément aux

1385
00:54:03,580 --> 00:54:07,570
enseignants d'assumer tout ça mais c'est

1386
00:54:05,740 --> 00:54:09,580
aux anciennes niant en tout cas c'est ce

1387
00:54:07,570 --> 00:54:12,040
qu'on a mis dans notre dans nos

1388
00:54:09,580 --> 00:54:13,690
propositions des labours et ses parcours

1389
00:54:12,040 --> 00:54:15,240
d'activités et de les valider dans le

1390
00:54:13,690 --> 00:54:16,890
socle commun donc et pas du tout fait

1391
00:54:15,240 --> 00:54:19,470
aujourd'hui c'est précisément qui est

1392
00:54:16,890 --> 00:54:21,060
dans le cursus scolaire d'éveil des

1393
00:54:19,470 --> 00:54:23,400
compétences validées il y avait un peu

1394
00:54:21,060 --> 00:54:26,099
de ça dans le bronze dans le dans les

1395
00:54:23,400 --> 00:54:27,089
compétences du bruit guide de martin

1396
00:54:26,099 --> 00:54:28,980
hirsch mais ça a été simplement

1397
00:54:27,089 --> 00:54:30,300
expérimental l'idée c'est que ça

1398
00:54:28,980 --> 00:54:32,369
devienne obligatoire

1399
00:54:30,300 --> 00:54:33,510
donc ça c'est différent de ses activités

1400
00:54:32,369 --> 00:54:35,010
soit reconnue et qu'elle puisse être

1401
00:54:33,510 --> 00:54:37,640
fait en partie à l'école mais aussi en

1402
00:54:35,010 --> 00:54:40,470
partie à l'école

1403
00:54:37,640 --> 00:54:42,119
juste pour répondre à madame j'ai

1404
00:54:40,470 --> 00:54:43,619
entièrement d'accord avec vous mais la

1405
00:54:42,119 --> 00:54:46,050
question c'est justement conseille quand

1406
00:54:43,619 --> 00:54:47,940
même posé aussi je dis pas qu'on soit

1407
00:54:46,050 --> 00:54:49,980
pas du tout pas fait mais la question

1408
00:54:47,940 --> 00:54:52,140
alors que justement il ya des choses

1409
00:54:49,980 --> 00:54:53,640
formidables qui existe non seulement

1410
00:54:52,140 --> 00:54:55,070
formidable abstraitement mais qui

1411
00:54:53,640 --> 00:54:58,440
existait tout

1412
00:54:55,070 --> 00:55:00,240
d'une certaine façon si ça passe pas

1413
00:54:58,440 --> 00:55:03,060
c'est parce que la philosophie générale

1414
00:55:00,240 --> 00:55:05,070
n'est pas reposé et donc qui a toujours

1415
00:55:03,060 --> 00:55:06,359
ses nouvelles c'est quand même

1416
00:55:05,070 --> 00:55:10,200
merveilleux qu'on dit encore éducation

1417
00:55:06,359 --> 00:55:11,880
en ouvert que ces textes sont date de la

1418
00:55:10,200 --> 00:55:15,200
troisième république aussi pour

1419
00:55:11,880 --> 00:55:17,760
l'instant les conditions du fait que

1420
00:55:15,200 --> 00:55:19,410
c'est cette perspective l'emportent

1421
00:55:17,760 --> 00:55:21,810
d'une certaine façon je pense qu'on

1422
00:55:19,410 --> 00:55:24,450
réinvente pas forcément c'est d'essayer

1423
00:55:21,810 --> 00:55:26,970
de le reposer de manière générale pour

1424
00:55:24,450 --> 00:55:28,950
que ces techniques et du sens et pas

1425
00:55:26,970 --> 00:55:30,570
simplement dans une logique un peu de

1426
00:55:28,950 --> 00:55:32,940
contestations ou un supplément d'âme

1427
00:55:30,570 --> 00:55:35,540
qu'on tolérait comme on a toléré en

1428
00:55:32,940 --> 00:55:37,710
partie chez freiner

1429
00:55:35,540 --> 00:55:39,930
on veut pas que ça soit un supplément

1430
00:55:37,710 --> 00:55:42,089
d'âme on veut que ça soit au centre du

1431
00:55:39,930 --> 00:55:43,500
raisonnement de l'école et c'est aussi

1432
00:55:42,089 --> 00:55:45,930
donc à culture scolaire qui est

1433
00:55:43,500 --> 00:55:49,260
interrogé madame oui alors moi je lui

1434
00:55:45,930 --> 00:55:50,430
signe complètement parce que je connais

1435
00:55:49,260 --> 00:55:51,900
bien monsieur de sa grille qui est

1436
00:55:50,430 --> 00:55:53,520
intervenu dans un de mes colocs alors je

1437
00:55:51,900 --> 00:55:55,320
me présente emmène le bigot président de

1438
00:55:53,520 --> 00:55:56,579
l'école des grands parents européens

1439
00:55:55,320 --> 00:55:58,200
c'est pas du tout avec cette casquette

1440
00:55:56,579 --> 00:55:59,790
que je veux dès aujourd'hui parce que je

1441
00:55:58,200 --> 00:56:02,520
suis membre du coffre administrateur

1442
00:55:59,790 --> 00:56:05,750
mais alors là je rebondis sur toutes vos

1443
00:56:02,520 --> 00:56:05,750
interventions mer tout

1444
00:56:05,780 --> 00:56:11,550
éduqués aux liens prendre la victime

1445
00:56:08,420 --> 00:56:13,560
j'entends qu'on parle de connexion

1446
00:56:11,550 --> 00:56:15,450
structurantes j'entends qu'on parle un

1447
00:56:13,560 --> 00:56:17,130
tout petit peu de famille voilà on parle

1448
00:56:15,450 --> 00:56:18,599
du temps parental qui est effectivement

1449
00:56:17,130 --> 00:56:20,430
aujourd'hui et les malheureux ne sont

1450
00:56:18,599 --> 00:56:22,140
plus lents que les grands parents ils

1451
00:56:20,430 --> 00:56:24,210
ont plus de loi ils ont plus rien il

1452
00:56:22,140 --> 00:56:25,800
faut un boulot hallucinant dans les

1453
00:56:24,210 --> 00:56:27,540
écoles maternelles un paquet à l'école

1454
00:56:25,800 --> 00:56:29,130
grands parents je vends pas ma soupe

1455
00:56:27,540 --> 00:56:30,960
mais des grands-parents qu'interviennent

1456
00:56:29,130 --> 00:56:33,240
contre la violence les taux petit

1457
00:56:30,960 --> 00:56:34,830
bouchon un essai les rectorats qui font

1458
00:56:33,240 --> 00:56:37,020
appel à nous parce qu'il faut

1459
00:56:34,830 --> 00:56:39,660
effectivement créer du lien et du lien

1460
00:56:37,020 --> 00:56:42,150
affectif et on n'en parle jamais là

1461
00:56:39,660 --> 00:56:44,190
depuis tout à l'heure on en parle un peu

1462
00:56:42,150 --> 00:56:45,240
mais on en parle aussi via l'école alors

1463
00:56:44,190 --> 00:56:46,290
voilà c'est tout bon c'est un peu de la

1464
00:56:45,240 --> 00:56:50,340
provoc mais je voudrais savoir si

1465
00:56:46,290 --> 00:56:51,630
quelque part dans vos réflexions c'est

1466
00:56:50,340 --> 00:56:53,610
quelque chose qui peut trouver sa place

1467
00:56:51,630 --> 00:56:55,080
et là pour le coup je provoque de singly

1468
00:56:53,610 --> 00:56:56,250
parce que c'est quand même le

1469
00:56:55,080 --> 00:56:57,630
spécialiste de la famille dans la

1470
00:56:56,250 --> 00:56:59,900
famille même s'il n'aime pas parler de

1471
00:56:57,630 --> 00:57:03,060
son rôle de grand-père encore que

1472
00:56:59,900 --> 00:57:04,530
encore que il a beaucoup de choses à

1473
00:57:03,060 --> 00:57:07,370
dire là dessus est ce que c'est intégré

1474
00:57:04,530 --> 00:57:07,370
ou pas voilà c'est tout

1475
00:57:08,660 --> 00:57:13,470
simplement non mais si je puis me

1476
00:57:11,910 --> 00:57:15,290
permettre il va y avoir un jeu et à

1477
00:57:13,470 --> 00:57:17,880
laquelle je veux bien participer

1478
00:57:15,290 --> 00:57:19,200
parce que si vous saviez tout ce qui

1479
00:57:17,880 --> 00:57:21,380
n'est pas dans le rapport et que

1480
00:57:19,200 --> 00:57:24,420
j'aurais aussi voulu dire

1481
00:57:21,380 --> 00:57:25,980
donc mais en tout cas le en tant que

1482
00:57:24,420 --> 00:57:28,850
grand père je suis d'accord avec vous on

1483
00:57:25,980 --> 00:57:32,370
les sous-estiment le taux mais bon

1484
00:57:28,850 --> 00:57:34,770
on fera des non non je pense très

1485
00:57:32,370 --> 00:57:36,320
honnêtement je pense très honnêtement

1486
00:57:34,770 --> 00:57:38,940
que

1487
00:57:36,320 --> 00:57:41,790
ça sera le sens de mon intervention au

1488
00:57:38,940 --> 00:57:43,560
sens général du terme le les grands

1489
00:57:41,790 --> 00:57:45,600
parents interviennent sont formidables

1490
00:57:43,560 --> 00:57:47,790
il cmpp interviennent l'école nouvelle

1491
00:57:45,600 --> 00:57:49,560
est là depuis tant d'années et ils sont

1492
00:57:47,790 --> 00:57:52,410
formidables tout le monde est formidable

1493
00:57:49,560 --> 00:57:55,080
et ça va mal quand même non non non mais

1494
00:57:52,410 --> 00:57:57,210
moi c'est plutôt ça là on a été dans le

1495
00:57:55,080 --> 00:57:58,770
département des landes on est revenu

1496
00:57:57,210 --> 00:58:00,750
avec un moral d'acier on se demande

1497
00:57:58,770 --> 00:58:02,700
pourquoi on fait un rapport dans ce

1498
00:58:00,750 --> 00:58:04,650
département ce tout était formidable

1499
00:58:02,700 --> 00:58:06,320
donc je veux dire vous êtes formidable

1500
00:58:04,650 --> 00:58:08,640
nous sommes formidables

1501
00:58:06,320 --> 00:58:10,230
de ce côté là c'est plutôt de la pub

1502
00:58:08,640 --> 00:58:12,480
pour qu'un fonds positif j'ai rien

1503
00:58:10,230 --> 00:58:14,910
contre j'ai quand même les conditions du

1504
00:58:12,480 --> 00:58:16,590
pourquoi ça marche pas c'est à dire non

1505
00:58:14,910 --> 00:58:18,450
pas de manière abstraite manque de

1506
00:58:16,590 --> 00:58:20,370
confiance des indicateurs je ne sais pas

1507
00:58:18,450 --> 00:58:23,160
ce qui signifie c'est que deux fait dans

1508
00:58:20,370 --> 00:58:26,460
toutes les enquêtes quand les jeunes

1509
00:58:23,160 --> 00:58:29,070
considèrent que leur vraie vie et

1510
00:58:26,460 --> 00:58:30,720
et ailleurs et c'est d'ailleurs il va

1511
00:58:29,070 --> 00:58:34,020
bien falloir réfléchir de manière plus

1512
00:58:30,720 --> 00:58:36,750
générale pour que y ait un mouvement d'

1513
00:58:34,020 --> 00:58:38,040
et je veux dire il faut je peux pas le

1514
00:58:36,750 --> 00:58:40,160
dire parce que d'autres ministres qui

1515
00:58:38,040 --> 00:58:42,630
ont utilisé c'est pas refonder l'école

1516
00:58:40,160 --> 00:58:44,520
parce qu'on n'a pas à refonder l'école

1517
00:58:42,630 --> 00:58:46,530
de mon point de vue ça c'est une

1518
00:58:44,520 --> 00:58:48,500
proposition je m'en excuse totalement

1519
00:58:46,530 --> 00:58:50,970
s'est refondée l'éducation

1520
00:58:48,500 --> 00:58:52,290
refonder l'éducation et à ce moment-là

1521
00:58:50,970 --> 00:58:54,750
plein de choses sont à notre disposition

1522
00:58:52,290 --> 00:58:57,089
on à la boîte à outils mais on n'a pas

1523
00:58:54,750 --> 00:58:58,170
le système de valeurs et d'une manière

1524
00:58:57,089 --> 00:59:00,270
plus générale si je puis me permettre

1525
00:58:58,170 --> 00:59:04,440
c'est totalement inadéquat je m'en

1526
00:59:00,270 --> 00:59:07,260
excuse auprès de jean pisani

1527
00:59:04,440 --> 00:59:09,630
quelle est la vision actuelle de notre

1528
00:59:07,260 --> 00:59:12,210
gouvernement au sens de una l'on nous

1529
00:59:09,630 --> 00:59:14,190
vient on a des gens formidables ils ont

1530
00:59:12,210 --> 00:59:16,589
techniciens ils ont la boîte à outils

1531
00:59:14,190 --> 00:59:18,900
ils ont tous et nous on continue à être

1532
00:59:16,589 --> 00:59:20,940
malheureux et donc qu'il nous faut une

1533
00:59:18,900 --> 00:59:24,300
vision et de temps en temps et grâce à

1534
00:59:20,940 --> 00:59:25,369
françois tj on peut se dire pose qu'est

1535
00:59:24,300 --> 00:59:27,630
ce que c'est

1536
00:59:25,369 --> 00:59:29,690
on continue à faire passer quelques

1537
00:59:27,630 --> 00:59:32,550
questions madame

1538
00:59:29,690 --> 00:59:35,300
je suis désolé j'ai levé le bras en 2d

1539
00:59:32,550 --> 00:59:37,820
n'y a pas de problème

1540
00:59:35,300 --> 00:59:41,010
voilà je voudrais

1541
00:59:37,820 --> 00:59:43,280
absolument insister sur vous présentez

1542
00:59:41,010 --> 00:59:45,950
vous s'il vous plaît madame aude viège

1543
00:59:43,280 --> 00:59:47,820
représente avec ma collègue

1544
00:59:45,950 --> 00:59:50,040
l'association le monde à travers un

1545
00:59:47,820 --> 00:59:53,089
regard qui lutte contre les violences

1546
00:59:50,040 --> 00:59:55,800
sexuelles sur mineurs et donc à ce titre

1547
00:59:53,089 --> 00:59:57,660
nous sommes particulièrement touchés de

1548
00:59:55,800 --> 00:59:59,220
l'importance que vous accordez aux

1549
00:59:57,660 --> 01:00:01,470
dimensions transversale et au

1550
00:59:59,220 --> 01:00:04,740
développement complet puisque bien sûr

1551
01:00:01,470 --> 01:00:06,420
les violences sexuelles commence dès la

1552
01:00:04,740 --> 01:00:09,180
toute petite enfance dès la première

1553
01:00:06,420 --> 01:00:11,369
année donc nous sommes particulièrement

1554
01:00:09,180 --> 01:00:13,320
sensibles à cette transversalité je vous

1555
01:00:11,369 --> 01:00:15,960
rappelle qu'il ya 10% des enfants en

1556
01:00:13,320 --> 01:00:17,760
france qui sont violées en famille et

1557
01:00:15,960 --> 01:00:19,619
qu'il ya encore deux fois plus d'enfants

1558
01:00:17,760 --> 01:00:22,440
qu'ils subissent des ce qu'on appelle

1559
01:00:19,619 --> 01:00:25,320
des attouchements donc moi je voudrais

1560
01:00:22,440 --> 01:00:28,230
insister énormément sur la présence des

1561
01:00:25,320 --> 01:00:29,790
adultes les liens adultes enfants dans

1562
01:00:28,230 --> 01:00:33,300
le cadre de la théorie de l'attachement

1563
01:00:29,790 --> 01:00:35,830
parce que nous vérifions chaque jour au

1564
01:00:33,300 --> 01:00:37,660
sein des gens qui s'adressent à nous que

1565
01:00:35,830 --> 01:00:40,510
les problèmes d'attachement ont commencé

1566
01:00:37,660 --> 01:00:44,130
avant l'inceste physique donc je ne me

1567
01:00:40,510 --> 01:00:47,200
présenterai pas plus mais je vous

1568
01:00:44,130 --> 01:00:48,580
remettrez à l'issue des questions une

1569
01:00:47,200 --> 01:00:50,440
étude sur le devenir socio

1570
01:00:48,580 --> 01:00:54,000
professionnels à long terme de cette

1571
01:00:50,440 --> 01:00:56,770
population qui a vécu un vrai

1572
01:00:54,000 --> 01:00:58,090
drame de santé c'est un drame de santé

1573
01:00:56,770 --> 01:01:00,010
publique c'est un fléau de santé

1574
01:00:58,090 --> 01:01:02,800
publique et les gouvernements jusqu'à

1575
01:01:00,010 --> 01:01:06,280
présent n'ont pas pensé à la globalité

1576
01:01:02,800 --> 01:01:09,640
de ce problème tant au niveau de l'école

1577
01:01:06,280 --> 01:01:11,530
que de la vie réelle comme vous dites et

1578
01:01:09,640 --> 01:01:13,440
donc ça sera un petit peu décris dans

1579
01:01:11,530 --> 01:01:16,810
mon étude sur le devenir

1580
01:01:13,440 --> 01:01:19,840
social et professionnel à long terme et

1581
01:01:16,810 --> 01:01:21,820
je voudrais simplement terminer en

1582
01:01:19,840 --> 01:01:24,760
disant que l'école est le premier lieu

1583
01:01:21,820 --> 01:01:27,430
de repérage parce que c'est là que les

1584
01:01:24,760 --> 01:01:29,980
enfants ou les jeunes adolescents révèle

1585
01:01:27,430 --> 01:01:32,740
le plus souvent et que donc l'école doit

1586
01:01:29,980 --> 01:01:35,140
être considéré comme un dans un acteur

1587
01:01:32,740 --> 01:01:37,720
de santé publique principal pour ce

1588
01:01:35,140 --> 01:01:40,140
fléau qui coûte environ 8 milliards

1589
01:01:37,720 --> 01:01:43,930
d'euros tous les ans à la france

1590
01:01:40,140 --> 01:01:45,840
voilà donc je remettrai à madame va

1591
01:01:43,930 --> 01:01:49,240
c'est sabine y avait

1592
01:01:45,840 --> 01:01:52,060
mon étude et la présentation exacte de

1593
01:01:49,240 --> 01:01:53,860
mon association le dernier mot c'est que

1594
01:01:52,060 --> 01:01:56,470
nous avons un outil de repérage

1595
01:01:53,860 --> 01:01:58,150
nous avons à la dispo été très appréciée

1596
01:01:56,470 --> 01:02:00,850
par les services sociaux et dont j'ai

1597
01:01:58,150 --> 01:02:03,480
mis deux exemplaires dans le dossier

1598
01:02:00,850 --> 01:02:06,490
pour que vous puissiez l'utiliser

1599
01:02:03,480 --> 01:02:08,350
merci madame j'ajoute que dans la

1600
01:02:06,490 --> 01:02:09,430
deuxième partie fin après la pause tout

1601
01:02:08,350 --> 01:02:10,720
à l'heure nous reviendrons sur la

1602
01:02:09,430 --> 01:02:12,070
protection de l'enfance donc on va pas

1603
01:02:10,720 --> 01:02:14,110
vous répondre tout de suite on va

1604
01:02:12,070 --> 01:02:16,120
prendre très rapidement et j'en suis

1605
01:02:14,110 --> 01:02:18,220
encore désolé nous respectons les temps

1606
01:02:16,120 --> 01:02:20,710
deux interventions je vous demande

1607
01:02:18,220 --> 01:02:22,570
d'être le plus rapide possible je vois

1608
01:02:20,710 --> 01:02:24,460
plus de demain qui se lève tout le monde

1609
01:02:22,570 --> 01:02:26,620
ne pourra pas parler vous pouvez envoyer

1610
01:02:24,460 --> 01:02:29,130
vos questions le la commission les

1611
01:02:26,620 --> 01:02:31,920
conserves voilà madame

1612
01:02:29,130 --> 01:02:34,560
et la dame qui est derrière vous ensuite

1613
01:02:31,920 --> 01:02:37,530
oui nora markman

1614
01:02:34,560 --> 01:02:40,930
psychologue clinicienne et psychanalyste

1615
01:02:37,530 --> 01:02:44,050
il me semble qu elle l'objectif et

1616
01:02:40,930 --> 01:02:48,000
justement de prévenir quoi la pauvreté

1617
01:02:44,050 --> 01:02:52,180
psychique cette pauvreté qui est

1618
01:02:48,000 --> 01:02:56,650
qui qui fait que le psychisme cherche

1619
01:02:52,180 --> 01:02:57,940
quelqu'un d'autre pour s'aliéner avec et

1620
01:02:56,650 --> 01:03:00,490
c'est parce que tout à l'heure la

1621
01:02:57,940 --> 01:03:02,230
question de la pauvreté est apparu dans

1622
01:03:00,490 --> 01:03:04,510
les discours des manants bis nouvelle

1623
01:03:02,230 --> 01:03:07,059
mais elle est apparue presque comme une

1624
01:03:04,510 --> 01:03:09,970
question sociale or ici il s'agit et

1625
01:03:07,059 --> 01:03:12,280
traite des traités des clés le mode de

1626
01:03:09,970 --> 01:03:15,250
prévention psychique pour qu' un enfant

1627
01:03:12,280 --> 01:03:18,640
puisse s'inscrire d'abord je ne sais pas

1628
01:03:15,250 --> 01:03:20,530
si les termes appartenance est juste

1629
01:03:18,640 --> 01:03:22,420
c'est plutôt une question d'inscription

1630
01:03:20,530 --> 01:03:24,430
symbolique à partir d'une inscription

1631
01:03:22,420 --> 01:03:26,410
dans la famille il y à une inscription

1632
01:03:24,430 --> 01:03:28,390
possible en tant qu'élève il ya une

1633
01:03:26,410 --> 01:03:30,640
inscription possible en tant que sujet

1634
01:03:28,390 --> 01:03:32,670
qui s'est construit auprès des autres et

1635
01:03:30,640 --> 01:03:35,559
d'un les liens aux autres

1636
01:03:32,670 --> 01:03:36,819
un lien dont les autres découle madame

1637
01:03:35,559 --> 01:03:39,040
derrière vous dernière intervention

1638
01:03:36,819 --> 01:03:41,109
avant de passer à la deuxième table

1639
01:03:39,040 --> 01:03:43,150
ronde merci merci irène bien vous

1640
01:03:41,109 --> 01:03:44,380
présenter we irène pécule déléguée

1641
01:03:43,150 --> 01:03:46,109
générale adjointe des franquin est

1642
01:03:44,380 --> 01:03:48,930
président du cojep

1643
01:03:46,109 --> 01:03:52,780
gestion populaire l'éducation populaire

1644
01:03:48,930 --> 01:03:55,030
4 4 ou 5 points je suis assez enfin

1645
01:03:52,780 --> 01:03:57,250
intéressé par l' approche décalée elle

1646
01:03:55,030 --> 01:03:58,660
perturbe parce que nous ne prétendons

1647
01:03:57,250 --> 01:04:00,069
pas généralement les questions forcément

1648
01:03:58,660 --> 01:04:02,170
dans la manière dont vous l'avez

1649
01:04:00,069 --> 01:04:03,819
présenter même si je ne suis pas

1650
01:04:02,170 --> 01:04:05,980
forcément d'accord avec tout mais en

1651
01:04:03,819 --> 01:04:08,619
tout cas je salue la proche décalé ça

1652
01:04:05,980 --> 01:04:11,470
c'était le premier point j'évite 1 le

1653
01:04:08,619 --> 01:04:13,089
deuxième jeu je pense qu'il est

1654
01:04:11,470 --> 01:04:16,210
important de pointe est effectivement

1655
01:04:13,089 --> 01:04:19,540
l'inégalité d'accès à l'éducation et qui

1656
01:04:16,210 --> 01:04:22,720
notamment se concrétise par l'inégalité

1657
01:04:19,540 --> 01:04:25,150
d'accès aux à un ensemble d'une alors à

1658
01:04:22,720 --> 01:04:27,940
une offre éducative sur le hors temps

1659
01:04:25,150 --> 01:04:29,200
scolaire sans occulter par ailleurs qu'

1660
01:04:27,940 --> 01:04:31,380
aujourd'hui notre système scolaire

1661
01:04:29,200 --> 01:04:34,750
continue à creuser les inégalités

1662
01:04:31,380 --> 01:04:37,630
et donc du coup je suis d'accord sur le

1663
01:04:34,750 --> 01:04:39,809
fait qu'il faut refonder l'éducation ce

1664
01:04:37,630 --> 01:04:42,700
qui m'interroge dans vos propos de

1665
01:04:39,809 --> 01:04:45,250
l'ensemble des intervenants c'est le

1666
01:04:42,700 --> 01:04:47,640
fait que si je souscris au fait il faut

1667
01:04:45,250 --> 01:04:50,050
travailler ou construire de la cohérence

1668
01:04:47,640 --> 01:04:52,210
vos propos laissent à penser que la

1669
01:04:50,050 --> 01:04:53,890
cohérence se construire se construirait

1670
01:04:52,210 --> 01:04:56,200
à partir de l'école

1671
01:04:53,890 --> 01:04:58,690
vos propos ont été très collard au

1672
01:04:56,200 --> 01:05:01,750
centre et excusez moi du terme très

1673
01:04:58,690 --> 01:05:05,290
techno et donc je m'interrogeais puisque

1674
01:05:01,750 --> 01:05:07,690
nous sommes dans un contexte où il s'est

1675
01:05:05,290 --> 01:05:10,210
mis en oeuvre dans le cas de la

1676
01:05:07,690 --> 01:05:11,650
refondation de l'école le fait de

1677
01:05:10,210 --> 01:05:13,980
construire pour l'ensemble des

1678
01:05:11,650 --> 01:05:16,630
collectivités des politiques éducatives

1679
01:05:13,980 --> 01:05:19,540
locales des projets éducatifs de

1680
01:05:16,630 --> 01:05:21,790
territoire qui me semble être le bon

1681
01:05:19,540 --> 01:05:24,970
cadre justement pour construire cette

1682
01:05:21,790 --> 01:05:27,850
cohérence et où on retrouve les familles

1683
01:05:24,970 --> 01:05:29,980
on retrouve les établissements scolaires

1684
01:05:27,850 --> 01:05:32,980
et donc la fin les enseignants on

1685
01:05:29,980 --> 01:05:35,380
retrouve l'ensemble des acteurs socio

1686
01:05:32,980 --> 01:05:37,840
éducative d'un territoire et donc du

1687
01:05:35,380 --> 01:05:39,220
coup voilà je suis un peu étonné de ce

1688
01:05:37,840 --> 01:05:41,770
que pour le coup c'est décalé je ne

1689
01:05:39,220 --> 01:05:43,990
m'attendais pas à cela sans essence ans

1690
01:05:41,770 --> 01:05:45,310
par ailleurs oublier le fait qu'il y à

1691
01:05:43,990 --> 01:05:48,829
un autre espace aujourd'hui à investir

1692
01:05:45,310 --> 01:05:52,099
et tu éducative manquiez le numérique

1693
01:05:48,829 --> 01:05:54,249
voilà et la dernière interrogation que

1694
01:05:52,099 --> 01:05:57,170
j'ai c'est que

1695
01:05:54,249 --> 01:06:00,049
le fait de vouloir à un moment donné

1696
01:05:57,170 --> 01:06:02,660
construire à partir de l'école des

1697
01:06:00,049 --> 01:06:05,809
parcours dire et diversifiée qui serait

1698
01:06:02,660 --> 01:06:07,640
par ailleurs validé ou qui seraient

1699
01:06:05,809 --> 01:06:09,380
enfin validé qui donnerait lieu

1700
01:06:07,640 --> 01:06:11,900
éventuellement alors si j'ai pas bien

1701
01:06:09,380 --> 01:06:14,299
compris à des points ou une

1702
01:06:11,900 --> 01:06:16,519
reconnaissance me semble être par

1703
01:06:14,299 --> 01:06:18,979
ailleurs à nouveau curieux le fait de

1704
01:06:16,519 --> 01:06:20,630
tout ramener à l'école même si par

1705
01:06:18,979 --> 01:06:22,430
ailleurs nous reconnaissons le fait que

1706
01:06:20,630 --> 01:06:24,160
l'école est importante et qu'elle a un

1707
01:06:22,430 --> 01:06:26,150
rôle central à jouer

1708
01:06:24,160 --> 01:06:27,880
merci beaucoup pour cette intervention

1709
01:06:26,150 --> 01:06:31,640
sera que cela

1710
01:06:27,880 --> 01:06:33,680
nous offre une transition vers la kz2

1711
01:06:31,640 --> 01:06:35,180
donc on va vous répondre et en même

1712
01:06:33,680 --> 01:06:37,219
temps je demande aux intervenants de

1713
01:06:35,180 --> 01:06:40,039
quitter la table pour laisser la place à

1714
01:06:37,219 --> 01:06:42,339
ceux qui vont venir participer à la

1715
01:06:40,039 --> 01:06:45,859
deuxième table ronde

1716
01:06:42,339 --> 01:06:48,049
pour répondre très partiellement d'abord

1717
01:06:45,859 --> 01:06:50,209
le ca c'est toujours le problème des

1718
01:06:48,049 --> 01:06:53,150
découpages pour une part vous n'avez

1719
01:06:50,209 --> 01:06:55,160
entendu quand même qu'un le morceau deux

1720
01:06:53,150 --> 01:06:57,579
ne va pas forcément vous satisfaire mais

1721
01:06:55,160 --> 01:07:00,349
au moins il est d'abord plus précis

1722
01:06:57,579 --> 01:07:02,269
répondent moi en tant que président je

1723
01:07:00,349 --> 01:07:05,450
n'avais pas forcément d'opinion sur ça

1724
01:07:02,269 --> 01:07:07,279
alors là c'est construit dans la logique

1725
01:07:05,450 --> 01:07:10,039
du groupe effectivement quelque chose

1726
01:07:07,279 --> 01:07:11,660
qui est vous allez voir normalement le

1727
01:07:10,039 --> 01:07:13,249
fait que pour que quelqu'un puisse se

1728
01:07:11,660 --> 01:07:16,450
construire il doit pouvoir se construire

1729
01:07:13,249 --> 01:07:16,450
dans les différents espaces

1730
01:07:16,660 --> 01:07:22,039
ça s'est relativement incontestable et

1731
01:07:19,369 --> 01:07:23,299
puis à une surprise en tout cas c'est

1732
01:07:22,039 --> 01:07:26,660
pas moi qui ait manipulé parce que

1733
01:07:23,299 --> 01:07:28,279
c'était pas contenue dans b g on peut

1734
01:07:26,660 --> 01:07:30,769
toujours manipuler un mais là c'était

1735
01:07:28,279 --> 01:07:32,959
une surprise même par exemple marcel

1736
01:07:30,769 --> 01:07:34,549
d'intérêt qui était la plus sévère sur

1737
01:07:32,959 --> 01:07:37,299
l'école par certains côtés un moment a

1738
01:07:34,549 --> 01:07:40,339
dit de toute façon le seul bien

1739
01:07:37,299 --> 01:07:42,950
le seul bien au sens seul espace auquel

1740
01:07:40,339 --> 01:07:44,539
ont justement accès les plus pauvres

1741
01:07:42,950 --> 01:07:48,739
puisqu'ils ont pas forcément les autres

1742
01:07:44,539 --> 01:07:51,920
il faut un moment donné qui que ça se

1743
01:07:48,739 --> 01:07:53,779
passe au niveau de ces objets de

1744
01:07:51,920 --> 01:07:56,869
discussions n'ont pas que ça soit eux

1745
01:07:53,779 --> 01:07:58,940
qui conduisent ni la politique ni les

1746
01:07:56,869 --> 01:08:00,830
orientations et tout donc on va leur

1747
01:07:58,940 --> 01:08:03,980
préciser je sais pas si ces merdes lieu

1748
01:08:00,830 --> 01:08:06,349
et tout mais l'exigence d'une certaine

1749
01:08:03,980 --> 01:08:09,680
façon qui est une forme de validation

1750
01:08:06,349 --> 01:08:12,040
effectivement par l'instance qui du

1751
01:08:09,680 --> 01:08:15,680
point de vue

1752
01:08:12,040 --> 01:08:16,880
de la validation de la validation donc

1753
01:08:15,680 --> 01:08:18,560
la question j'ai envie de vous la

1754
01:08:16,880 --> 01:08:20,839
retourne et parce qu'on se l'est posée

1755
01:08:18,560 --> 01:08:23,080
hoop ou pas il ya des mouvements

1756
01:08:20,839 --> 01:08:25,400
formidable

1757
01:08:23,080 --> 01:08:26,980
là des mouvements formidable donc les

1758
01:08:25,400 --> 01:08:29,120
vôtres sûrement

1759
01:08:26,980 --> 01:08:31,790
scouting non peu importe l'éducation

1760
01:08:29,120 --> 01:08:34,310
populaire à l'intérieur de chacun de ses

1761
01:08:31,790 --> 01:08:36,140
mouvements vous validez non mais vous

1762
01:08:34,310 --> 01:08:38,450
validez où vous validez pas la question

1763
01:08:36,140 --> 01:08:41,150
par a peur ça c'est un pari de la

1764
01:08:38,450 --> 01:08:43,460
commission c'est que il faut pas qu'ils

1765
01:08:41,150 --> 01:08:44,750
aient un espace de validation ou en plus

1766
01:08:43,460 --> 01:08:46,730
il ya des gens qui ont quand même qu'ils

1767
01:08:44,750 --> 01:08:48,620
reçoivent des moins il faut justement

1768
01:08:46,730 --> 01:08:50,660
créé dans les autres espaces des formes

1769
01:08:48,620 --> 01:08:52,670
de validation c'est quelqu'un qui crée

1770
01:08:50,660 --> 01:08:55,370
un orchestre de rock doit avoir une

1771
01:08:52,670 --> 01:08:57,200
validation extrêmement positive non mais

1772
01:08:55,370 --> 01:08:59,390
dans des jeux fini juste par rapport à

1773
01:08:57,200 --> 01:09:01,759
ça la question est à un moment donné y

1774
01:08:59,390 --> 01:09:04,730
at il un moyen d'unifier les différentes

1775
01:09:01,759 --> 01:09:06,799
formes de validation parce que sinon on

1776
01:09:04,730 --> 01:09:10,069
est content on peut être reconnu par son

1777
01:09:06,799 --> 01:09:12,310
public et où il n'y a pas la logique est

1778
01:09:10,069 --> 01:09:15,500
donc ça peut pas être la famille

1779
01:09:12,310 --> 01:09:16,730
et donc moi je demande pas mieux qu il y

1780
01:09:15,500 --> 01:09:18,890
ait des comptes propositions mais il en

1781
01:09:16,730 --> 01:09:22,339
faut une de notre point de vue sur le

1782
01:09:18,890 --> 01:09:24,049
système de validation transversale donc

1783
01:09:22,339 --> 01:09:25,489
c'est une logique c'est sympa dit

1784
01:09:24,049 --> 01:09:27,350
conceptuellement à la question qui est

1785
01:09:25,489 --> 01:09:29,450
posée c'est comment articuler

1786
01:09:27,350 --> 01:09:33,219
différentes reconnaissance que nous

1787
01:09:29,450 --> 01:09:33,219
recevons dans les différents espaces