Webconférence | Présentation et usages du Formacode® (V14)

1
00:00:05,360 --> 00:00:11,200
Bonjour à toutes et à tous, on va pouvoir 
commencer ce webinaire. Je suis heureuse  

2
00:00:11,200 --> 00:00:17,560
de vous accueillir pour cette première réunion 
thématique de l'année 2025 organisée par le Réseau  

3
00:00:17,560 --> 00:00:24,640
Emplois Compétences, autour de la nouvelle version 
du Formacode et de la présentation des travaux du  

4
00:00:24,640 --> 00:00:31,480
taggage Transition écologique de ces Formacodes. 
Cette réunion est l'occasion de préciser la  

5
00:00:31,480 --> 00:00:39,240
méthodologie de construction de cette nouvelle 
version et aussi des usages qui sont envisagés.  

6
00:00:39,240 --> 00:00:45,160
Je suis responsable du Réseau Emplois Compétences 
au sein de France Stratégie et donc du réseau dans  

7
00:00:45,160 --> 00:00:52,640
lequel s'inscrit cette réunion thématique. 
En quelques mots, ce réseau est un espace  

8
00:00:52,640 --> 00:01:00,240
de dialogue et de production d'expertise, et sa 
mission est de renforcer notre capacité collective  

9
00:01:00,240 --> 00:01:05,560
en matière d'observation et de prospective sur 
les évolutions des emplois et des compétences.  

10
00:01:05,560 --> 00:01:12,240
Et ces réunions thématiques ont été mises 
en place par le Réseau Emplois Compétences  

11
00:01:12,240 --> 00:01:19,120
afin de répondre à une demande d'occasions plus 
régulières d'échange. Et ces réunions prennent  

12
00:01:19,120 --> 00:01:25,840
la forme de rencontres sur une question ou un 
sujet qui peut être d'ordre méthodologique,  

13
00:01:25,840 --> 00:01:32,200
et elles sont pilotées à chaque fois par un membre 
du réseau, mais toujours avec le soutien de France  

14
00:01:32,200 --> 00:01:40,360
Stratégie. Aujourd'hui, je remercie Laurence Le 
Bars, qui est responsable de mission Formacode  

15
00:01:40,360 --> 00:01:46,000
à Centre Inffo, et Cécile Reveille-Dongradi, 
chargée de mission au réseau des Carif-Oref,  

16
00:01:46,000 --> 00:01:53,400
d'avoir accepté d'intervenir. Avant de commencer 
cette présentation, quelques petits éléments de  

17
00:01:53,400 --> 00:01:59,320
logistique : donc la réunion est enregistrée 
et un replay sera disponible dans les prochains  

18
00:01:59,320 --> 00:02:06,120
jours sur le site de France Stratégie. Euh, 
les questions, on les posera sur le chat, et  

19
00:02:06,120 --> 00:02:12,760
j'aurai le rôle de les relayer aux intervenantes. 
Donc, s'il y a des questions de compréhension,  

20
00:02:12,760 --> 00:02:18,760
j'interviendrai pendant leur présentation, et 
sinon, on aura un temps d'échange qui sera dédié  

21
00:02:18,760 --> 00:02:26,880
aux échanges à la fin. Je vous demande juste de 
penser à bien couper votre micro et votre caméra,  

22
00:02:26,880 --> 00:02:34,920
voilà, pour éviter toute interférence. Donc, 
Laurence Le Bars, je me tourne vers vous, euh,  

23
00:02:34,920 --> 00:02:40,600
est-ce que vous pourriez nous présenter du coup ce 
qu’est le Formacode et notamment nous expliquer à  

24
00:02:40,600 --> 00:02:46,240
quoi ça sert et quelle est un peu la genèse de 
ce projet, et on parle aujourd'hui donc de la  

25
00:02:46,240 --> 00:02:55,080
mise à jour de ce Formacode, comment avez-vous 
travaillé pour mettre à jour le Formacode,  

26
00:02:55,080 --> 00:03:04,080
et finir par nous dire quelles sont un peu les 
perspectives pour les suites post-V14 de ce  

27
00:03:04,080 --> 00:03:14,400
Formacode. Merci Eva pour cette présentation, 
merci à France Stratégie, merci au REC de me  

28
00:03:14,400 --> 00:03:21,280
donner la possibilité de présenter nos travaux de 
la V14, je vois qu'il y a vous êtes très nombreux,  

29
00:03:21,280 --> 00:03:31,400
je ne sais pas combien vous êtes exactement. Juste 
Laurence, il y a eu un problème de micro, pardon,  

30
00:03:31,400 --> 00:03:37,840
ça s'est coupé. Est-ce que tu peux le réactiver ? 
Voilà, parfait, je ne sais pas, j'en étais juste  

31
00:03:37,840 --> 00:03:44,440
au début. Je vous remercie Eva, et je disais 
à l'instant que j'étais ravie de présenter nos  

32
00:03:44,440 --> 00:03:49,800
travaux, présenter le Formacode et les travaux de 
la V14 non seulement aux membres du Réseau Emplois  

33
00:03:49,800 --> 00:03:56,240
Compétences mais également aux internautes qui 
sont nombreux et qui s'intéressent à ce sujet,  

34
00:03:56,240 --> 00:03:59,800
euh, j'ai l'impression que vous êtes très 
nombreux, mais je ne sais pas combien vous êtes.  

35
00:03:59,800 --> 00:04:05,200
Donc, on a environ 100 personnes. Ben, écoutez, 
soyez les bienvenus, c'est, je suis ravie. Bah,  

36
00:04:05,200 --> 00:04:09,600
écoutez, ce que je vous propose, euh, regarde 
la question que tu m'as posée, que vous m'avez  

37
00:04:09,600 --> 00:04:18,600
posée Eva, ben, c'est de démarrer tout de suite, 
de partir en mission Formacode. Alors, attendez,  

38
00:04:18,600 --> 00:04:26,280
parce que là, j'ai juste un petit problème, voilà. 
Euh, j'ai à peu près une demi-heure pour vous  

39
00:04:26,280 --> 00:04:31,200
donner toutes ces informations-là dans un premier 
temps. En quelques mots, je vais vous présenter  

40
00:04:31,200 --> 00:04:35,960
le Formacode pour ceux qui ne connaissent pas, il 
y en a encore quelques-uns, j'imagine, qu'est-ce  

41
00:04:35,960 --> 00:04:42,640
que c'est, comment ça fonctionne. Des données 
un peu contextuelles, la V14, la méthodologie,  

42
00:04:42,640 --> 00:04:49,560
l'organisation, comment on s'y est pris pour cette 
version, les sites internet. Je vous ferai une  

43
00:04:49,560 --> 00:04:55,880
démo, enfin, une démo, pas sur le site, mais je 
vous présenterai les deux sites internet, celui  

44
00:04:55,880 --> 00:05:01,360
de la V13 et de la V14, les différents formats 
de données avec des nouveautés de cette version,  

45
00:05:01,360 --> 00:05:07,440
et enfin, je ferai un point sur les deux groupes 
de travail que nous avons organisés : le groupe  

46
00:05:07,440 --> 00:05:16,200
de travail consacré au numérique et l'autre à la 
transition écologique. Je passe donc quelques mots  

47
00:05:16,200 --> 00:05:21,040
du Formacode de présentation, donc, qu'est-ce que 
c'est que le Formacode, c'est un Thesaurus, ça,  

48
00:05:21,040 --> 00:05:24,080
c'est important de bien connaître, c'est 
un référentiel, mais c'est un Thesaurus,  

49
00:05:24,080 --> 00:05:28,840
et le Thesaurus de l'offre de formation et 
de certification de Centre Inffo, et il sert  

50
00:05:28,840 --> 00:05:34,040
à quoi ? Ben, il sert à indexer les offres de 
formation et de certification, mais pas que. Vous  

51
00:05:34,040 --> 00:05:40,160
pouvez aussi indexer des publics, des moyens, des 
méthodes pédagogiques, des types de certification,  

52
00:05:40,160 --> 00:05:44,960
tout un tas de choses, que je vous montrerai juste 
après. Ça permet de gérer des bases de données sur  

53
00:05:44,960 --> 00:05:51,040
l'offre de formation et de certification et de les 
explorer plus facilement dans les bases de données  

54
00:05:51,040 --> 00:05:56,160
à la fois pour les producteurs d'information, 
mais aussi pour les internautes qui recherchent  

55
00:05:56,160 --> 00:06:02,240
l'information dans les différentes bases de 
données. Euh, le Formacode a bientôt 50 ans,  

56
00:06:02,240 --> 00:06:06,880
dans 2 ans, il fêtera ses 50 ans, la dernière 
version qu'on va vous présenter là ce matin,  

57
00:06:06,880 --> 00:06:15,640
c'est celle de la V14, voilà, donc une longévité 
assez longue, c'est également une marque qui est  

58
00:06:15,640 --> 00:06:22,760
déposée à l’INPI, d'où le petit « r » accolé à 
Formacode. C'est également des données qui sont  

59
00:06:22,760 --> 00:06:31,600
disponibles en Open data pour cette version-là sur 
data.gouv.fr, et enfin, c'est un Thesaurus qui a  

60
00:06:31,600 --> 00:06:37,080
la particularité de proposer des correspondances 
avec d'autres nomenclatures, ce n’est pas toujours  

61
00:06:37,080 --> 00:06:41,920
le cas pour les Thesaurus, avec la NSF, la 
nomenclature des spécialités de formation, et  

62
00:06:41,920 --> 00:06:49,240
les groupes Formation Emploi, et le ROME pour la 
V13, et pour la V14, pour l'instant, vous n'avez  

63
00:06:49,240 --> 00:06:59,800
à disposition que les alignements NSF et GFE, le 
ROME 4.0 et la versus alignement avec le Formacode  

64
00:06:59,800 --> 00:07:08,680
V14 vont être réalisés par RCO, qui a mobilisé 
toutes ses équipes pour ce travail qui est très  

65
00:07:08,680 --> 00:07:15,080
important. Vous savez tous que le ROME, l'ancienne 
version du ROME, était composée de 532 fiches. Là,  

66
00:07:15,080 --> 00:07:25,000
on passe à 2000, 2500 fiches, voire plus, d'ici 
2025/2026, je n’ai pas les dates exactement fixées  

67
00:07:25,000 --> 00:07:35,000
au cordeau. Euh, donc, dès que les travaux de 
RCO du réseau des Carif-Oref seront finalisés,  

68
00:07:35,000 --> 00:07:39,840
nous intégrerons cette correspondance dans 
notre base de données. C'est bien le cas,  

69
00:07:39,840 --> 00:07:44,800
on est toujours dans des bases de données, et nous 
les mettrons à votre disposition. En revanche,  

70
00:07:45,360 --> 00:07:52,240
la correspondance de ROME 4.0 avec la V13 
est disponible sur le site de la V13. Je  

71
00:07:52,240 --> 00:07:59,440
vous en dirai deux mots un petit peu plus 
tard quand je parlerai des sites internet.

72
00:08:01,080 --> 00:08:06,080
Donc, le Formacode, bah, il sert à indexer 
des offres de formation et de certification  

73
00:08:06,080 --> 00:08:10,200
dans des bases de données, donc je vous en 
ai cité quelques-unes, la base de données  

74
00:08:10,200 --> 00:08:18,840
Agora du ministère du Travail, Certif info de 
RCO, et l’Onicep, Mon compte formation, euh,  

75
00:08:18,840 --> 00:08:26,280
qui a réalisé son… pardon, excusez-moi… son 
moteur de recherche, qui a créé son moteur de  

76
00:08:26,280 --> 00:08:32,200
recherche avec le Formacode. France Compétences, 
les deux répertoires de France Compétences ont des  

77
00:08:32,200 --> 00:08:38,280
Formacodes, toutes les certifications ont un 
Formacode, Offre Info des Carif-Oref, l'offre  

78
00:08:38,280 --> 00:08:43,120
de formation des Carif est indexée également 
Formacode, les formations destinées aux demandeurs  

79
00:08:43,120 --> 00:08:48,520
d'emploi de France Travail sont indexées également 
Formacode, et enfin, les OPCO ont dans leur base  

80
00:08:48,520 --> 00:08:53,920
de données d'offre de formation qu’ils financent, 
leur offre de formation indexée au Formacode,  

81
00:08:53,920 --> 00:09:00,320
ainsi que pour certains organismes de formation, 
des gros organismes de formation ont leur offre de  

82
00:09:00,320 --> 00:09:04,600
formation indexée au Formacode. Sachez que notre 
offre de formation en interne de Centre Inffo est  

83
00:09:04,600 --> 00:09:10,200
également indexée au Formacode, et vous pouvez la 
retrouver sur notre site Internet à la rubrique  

84
00:09:10,200 --> 00:09:16,280
Formation. L'organisation et la méthodologie de la 
V14 : alors là, on a un petit peu changé, il y a  

85
00:09:16,280 --> 00:09:23,640
des, en termes d'organisation, là, je vous ai fait 
un petit une slide sur le Comité Opérationnel,  

86
00:09:23,640 --> 00:09:31,960
euh, de la V14, qui est composé de nombreux 
partenaires, euh, de la Caisse des dépôts,  

87
00:09:31,960 --> 00:09:37,840
du réseau des Carif-Oref, France Compétences, 
France Travail, l'Onicep, Centre info,  

88
00:09:37,840 --> 00:09:48,160
et cinq OPCO, l’AFDAS, l’Atlas, Constructys, OPCO 
2i, Uniformation, qui ont travaillé concrètement,  

89
00:09:48,160 --> 00:09:55,880
euh, à la réalisation de la V14. À part ce comité 
de pilotage, euh, ce comité opérationnel, pardon,  

90
00:09:57,440 --> 00:10:01,960
un comité de pilotage composé des mêmes 
membres, ce que vous voyez sur le slide,  

91
00:10:01,960 --> 00:10:09,640
sur la slide, mais également de la DGEFP qui 
soutient le projet, et de tous les OPCO qui  

92
00:10:09,640 --> 00:10:16,160
étaient invités et qui ont participé au comité 
de pilotage, l’intégralité des 11 OPCO. Je  

93
00:10:16,160 --> 00:10:22,080
rajoute à ces partenaires deux autres OPCO avec 
lesquels nous avons travaillé en bilatéral,  

94
00:10:22,080 --> 00:10:26,680
qui n'ont pas fait partie du comité opérationnel, 
mais nous avons travaillé directement avec eux,  

95
00:10:26,680 --> 00:10:32,280
euh, concernant certains champs sémantiques, euh, 
la pêche, l'agriculture et l'agroalimentaire avec  

96
00:10:32,280 --> 00:10:38,040
Ocapiat, et le secteur santé médicale avec l'OPCO 
Santé, voilà, ils ne figurent pas sur le slide,  

97
00:10:38,040 --> 00:10:44,240
sur la slide, mais ils ont bien travaillé avec 
nous sur ce projet, donc voilà, l'intégralité  

98
00:10:44,240 --> 00:10:51,800
des partenaires en tout cas qui ont œuvré pour 
la V14. Alors, comment ça marche ? Comment on a  

99
00:10:52,320 --> 00:10:59,400
fonctionné : le Formacode, il est composé de 65 
champs sémantiques, de 14 grands domaines dans  

100
00:10:59,400 --> 00:11:04,920
lesquels sont intégrés les 65 champs sémantiques. 
Vous voyez bien qu'une liste complète de 65  

101
00:11:04,920 --> 00:11:09,280
champs, c'est un petit peu long à lire, donc on 
les a intégrés dans de grands domaines, ça, c'est  

102
00:11:09,280 --> 00:11:14,040
pas une nouveauté, c'était déjà le cas avant, 
même si on a retravaillé les grands domaines et la  

103
00:11:14,040 --> 00:11:19,200
ventilation des champs sémantiques, c'est toujours 
le même principe, et le Formacode est constitué  

104
00:11:19,200 --> 00:11:24,240
également de cinq listes annexes qui ne sont pas 
des domaines de formation, mais qui complètent  

105
00:11:24,240 --> 00:11:28,520
la description d'une action de formation 
ou d'un organisme de formation. Il s'agit  

106
00:11:28,520 --> 00:11:33,600
des certifications professionnelles, diplôme et 
titre, c'est une typologie, hein, ce n’est pas,  

107
00:11:33,600 --> 00:11:38,560
on n'est pas le RNCP, hein. C'est vraiment 
les typologies de certification, diplôme et  

108
00:11:38,560 --> 00:11:44,400
titre des pays, la liste des pays, les logiciels, 
outils, Application Services, les publics, et les  

109
00:11:44,400 --> 00:11:50,680
mots outils, tout ce qui est en bleu, tout ce qui 
est surligné en bleu, ben, fait partie de la V14,  

110
00:11:50,680 --> 00:11:56,240
de ce qui a été entièrement revu en V14, les 
autres champs qui ne sont pas en bleu n'ont pas  

111
00:11:56,240 --> 00:12:03,680
été mis à jour, n’ont pas été revus intégralement, 
ils ont été revus de manière un peu plus légère  

112
00:12:03,680 --> 00:12:09,600
sur les définitions, les notes d'application, il 
y a des choses qui ont un petit peu bougé, mais  

113
00:12:09,600 --> 00:12:14,320
ils n'ont pas été mis à jour au même titre que les 
autres. C'est vraiment les 41 champs sémantiques  

114
00:12:14,320 --> 00:12:24,320
qui ont été mis à jour pour ceux qui sont en 
bleu, les grands domaines et les listes annexes.

115
00:12:24,320 --> 00:12:29,880
Comment on a procédé aussi concrètement ? 
Qu'est-ce qu'on a fait ? On est parti de la V13,  

116
00:12:29,880 --> 00:12:38,840
on a regardé la V13, on a ensuite analysé l'offre 
de formation qui est existante aujourd'hui. La  

117
00:12:38,840 --> 00:12:50,640
V13 est apparue en novembre 2019, elle était 
stabilisée en 2018, fin 2018, donc un gap assez  

118
00:12:50,640 --> 00:12:57,440
important entre les travaux qui ont démarré 
en comité opérationnel de mars 2023 jusqu'en  

119
00:12:57,440 --> 00:13:04,160
juillet 2024, voilà, à peu près. Euh, donc, un gap 
important entre deux versions, et avec une mise à  

120
00:13:04,160 --> 00:13:11,360
jour qui était vraiment plus que nécessaire, qui 
était indispensable. Donc, on a regardé, analysé  

121
00:13:11,360 --> 00:13:18,360
toute l'offre de formation et de certification, 
enfin, pas toute, j'exagère, une manière assez  

122
00:13:18,360 --> 00:13:23,600
conséquente, l'offre de formation et de l'offre 
de certification. Tous nos partenaires ont regardé  

123
00:13:23,600 --> 00:13:30,760
aussi de leur côté, que ce soit les OPCO, les 
Carif-Oref, euh, France Compétences, France  

124
00:13:30,760 --> 00:13:35,280
Travail, ont consulté chez eux ce qu'il y avait, 
ce qui était pertinent, ce qui manquait, et on  

125
00:13:35,280 --> 00:13:41,280
a travaillé à partir de ça, de l'existence, on a 
commencé nos travaux de mise à jour, on a intégré  

126
00:13:41,280 --> 00:13:46,640
les propositions de nos partenaires, nos propres 
propositions, et également les propositions des  

127
00:13:46,640 --> 00:13:52,000
internautes, on avait à peu près une centaine 
de propositions, remarques, suggestions qui  

128
00:13:52,000 --> 00:13:58,560
nous parvenaient sur le site internet de la 
V13 depuis 2020, et donc, on a intégré ces  

129
00:13:58,560 --> 00:14:12,400
propositions. Ensuite, ben, on en a discuté, on a 
arbitré sur des choix définitifs de la version 14.

130
00:14:12,400 --> 00:14:17,560
Alors, en quelques chiffres, la 
V14, qu'est-ce que ça donne ? Euh,  

131
00:14:17,560 --> 00:14:25,000
pour vous montrer que c'est la version est quand 
même, c'est une version majeure, V13 versus V14,  

132
00:14:25,000 --> 00:14:33,720
on passe de 3379 à 3649 descripteurs ou mots-clés 
ou termes, vous les appelez comme vous voulez,  

133
00:14:33,720 --> 00:14:39,120
on appelle plutôt descripteur, mais on peut 
dire mots-clés aussi. Euh, la création, c'est  

134
00:14:39,120 --> 00:14:46,000
323 créations, alors, ne vous focalisez pas sur la 
différence entre V13 et V14, euh, techniquement,  

135
00:14:46,000 --> 00:14:51,480
un terme de la V13 et pas forcément un terme 
de la V14. Il peut y avoir des descripteurs qui  

136
00:14:51,480 --> 00:14:56,680
étaient dans la V13 et qui sont ce qu'on appelle 
nous dépréciés, c'est-à-dire qu'on ne les a pas  

137
00:14:56,680 --> 00:15:02,120
supprimés pour éviter que vous vous trouviez 
avec des absences d'indexation dans vos bases  

138
00:15:02,120 --> 00:15:08,120
de données, mais on les a dépréciés sur un autre 
terme, donc, ce qui fait que le calcul n’est pas  

139
00:15:08,120 --> 00:15:16,040
exact tel qu'on pourrait l'imaginer. Il y a bien 
323 créations, il y en avait 40 dans la V13 qui  

140
00:15:16,040 --> 00:15:23,640
était une version mineure. Les modifications ont 
porté sur 2330 descripteurs. Un descripteur, c'est  

141
00:15:23,640 --> 00:15:32,000
donc un mot-clé, qui a un libellé, un code, qui a 
forcément un terme générique, un terme auquel il  

142
00:15:32,000 --> 00:15:37,160
se rattache dans l'arborescence d'un thésaurus, 
un thésaurus, c'est un système d'arborescence,  

143
00:15:37,160 --> 00:15:41,920
et qui peut avoir des termes spécifiques. 
Enfin, voilà, qui a tout un tas de choses,  

144
00:15:41,920 --> 00:15:49,200
et les modifications peuvent intervenir sur le 
libellé, enfin, la codification, les relations  

145
00:15:49,200 --> 00:15:54,360
de synonymie, les synonymes métiers, définitions 
et notes d'application. Je vous montrerai de  

146
00:15:54,360 --> 00:15:59,160
manière très concrète comment ça se présente 
juste après, là, ce sont quelques chiffres.  

147
00:15:59,160 --> 00:16:03,160
Euh, pour vous faire un petit point aussi sur les 
synonymes, vous pouvez voir qu'il y a un travail  

148
00:16:03,160 --> 00:16:09,440
assez important qui a été réalisé, euh, dans les 
synonymes d'un descripteur, un descripteur a un  

149
00:16:09,440 --> 00:16:15,080
libellé spécifique, mais on peut rentrer par un 
synonyme, et là, pour faciliter la recherche des  

150
00:16:15,080 --> 00:16:22,640
internautes, on a augmenté le nombre de synonymes, 
et on s'est notamment appuyé sur des documents que  

151
00:16:22,640 --> 00:16:28,280
nous ont fournis par exemple la Caisse des dépôts 
pour mon compte formation, ou les Carif-Oref pour  

152
00:16:28,280 --> 00:16:34,760
voir comment les personnes interrogeaient les 
bases de données. Les synonymes métiers ont aussi  

153
00:16:34,760 --> 00:16:43,160
fait un bon important, euh, avec la V14, en grande 
partie dû à la féminisation des métiers. La Caisse  

154
00:16:43,160 --> 00:16:47,600
des dépôts nous avait demandé de féminiser les 
métiers pour que les internautes puissent rentrer  

155
00:16:47,600 --> 00:16:53,280
à la fois dans les métiers féminins et masculins. 
Donc, autant que possible, on l'a fait. Il y a  

156
00:16:53,280 --> 00:16:56,880
encore un travail à affiner parce qu’on ne l’a 
pas fait forcément pour l'intégralité des champs  

157
00:16:56,880 --> 00:17:02,000
sémantiques, mais on a essayé de le faire au 
maximum, et enfin, les définitions, c'est un  

158
00:17:02,000 --> 00:17:06,120
peu le seul chiffre qui a baissé. Certaines ont 
été supprimées parce qu'elles étaient obsolètes,  

159
00:17:06,120 --> 00:17:10,680
elles n'avaient plus lieu d'être, et puis, on les 
a également retravaillées, les notes d'application  

160
00:17:10,680 --> 00:17:19,760
qui resituent le descripteur dans un contexte et 
qui permettent de, comment dire, de donner le sens  

161
00:17:19,760 --> 00:17:28,080
dans lequel on doit utiliser le descripteur. Voilà 
pour ces quelques chiffres de la V14. Les sites  

162
00:17:28,080 --> 00:17:36,440
internet : je vais démarrer par le site de la V13 
qui est, euh, qui est formacode.centre-inffo.fr,  

163
00:17:36,440 --> 00:17:43,320
qui est toujours disponible avec un pop-up 
d'avertissement, euh, qui vous précise que  

164
00:17:44,640 --> 00:17:50,440
ce site n'est pas la dernière version et que 
la dernière version est en consultation sur le  

165
00:17:50,440 --> 00:17:57,040
site de Centre Inffo. Euh, pourquoi l’avons-nous 
maintenu ? Parce que certains de nos partenaires  

166
00:17:57,040 --> 00:18:02,560
vont monter en version, sont toujours en V13, et, 
euh, vont monter en version au mois de mars. Pour  

167
00:18:02,560 --> 00:18:07,680
ne pas les citer : France Travail, la Caisse 
des Dépôts, France Compétences, les Carif-Oref,  

168
00:18:07,680 --> 00:18:15,280
j'espère n'oublier personne, euh, donc monteront 
en version le mois prochain et utilisent toujours,  

169
00:18:15,280 --> 00:18:21,160
euh, le Formacode V13, euh, dans leur base 
de données. Le Formacode est sorti au mois de  

170
00:18:21,160 --> 00:18:26,000
septembre, cette version au mois de septembre, 
donc il est toujours utilisé, donc on va le,  

171
00:18:26,000 --> 00:18:33,040
on va le laisser maintenu encore quelques temps. 
Je vous parlais tout à l'heure des alignements  

172
00:18:33,040 --> 00:18:39,880
avec le ROME, donc dans la rubrique nouveautés, le 
petit onglet nouveautés, vous avez les alignements  

173
00:18:39,880 --> 00:18:49,040
ROME 4.0 - Formacode V13, qui sont disponibles à 
cette adresse-là. Ils sont également disponibles,  

174
00:18:49,040 --> 00:18:54,920
je crois, sur l'Open Data de France Travail. Ce 
travail a été réalisé en partie par Centre Inffo  

175
00:18:54,920 --> 00:19:00,040
et en grande partie par France Travail, les 
équipes de France Travail. Donc, vous pouvez,  

176
00:19:00,040 --> 00:19:06,040
si vous utilisez encore la V13, voilà, sachez 
qu’il y a encore cette possibilité-là pour le  

177
00:19:06,040 --> 00:19:15,440
ROME 4.0 - V13, mais pas ROME 4.0 - V14, j'insiste 
là-dessus. Donc ce site, pour nous, il n’est  

178
00:19:15,440 --> 00:19:20,720
plus maintenu, hein, si vous démarrez avec le 
Formacode, c'est avec ce site-là qu'il faut aller.

179
00:19:20,720 --> 00:19:29,880
Euh, je viens d'apprendre à l'instant que le site 
de Centre Inffo subit une panne, euh, mais vous  

180
00:19:29,880 --> 00:19:40,960
pouvez malgré tout consulter le site Formacode à 
cette adresse-là, qui n'est pas hébergé par Centre  

181
00:19:40,960 --> 00:19:51,000
Inffo, donc centreinffo.mondeca.com/KB, qui est le 
site du Formacode, le nouveau site du Formacode,  

182
00:19:51,000 --> 00:19:58,640
qui a été réalisé par notre partenaire, 
prestataire et partenaire aussi, Fluree Mondeca.  

183
00:19:59,160 --> 00:20:06,880
Euh, je sais que certains de ses collaborateurs 
participent à ce webinaire, notamment Caroline  

184
00:20:06,880 --> 00:20:12,920
Daneau. Si vous avez des questions, concernant des 
questions techniques, vous pouvez les lui poser,  

185
00:20:12,920 --> 00:20:19,480
elle pourra y répondre dans le chat. 
Donc, c'est un site qui est accessible  

186
00:20:19,480 --> 00:20:24,280
à partir de celui de Centre Inffo, mais qui est 
indépendant. Si Centre Inffo ne fonctionne pas,  

187
00:20:24,280 --> 00:20:29,960
ce site-là, en principe, fonctionne. Voilà, 
donc vous arrivez sur la page d'accueil du  

188
00:20:29,960 --> 00:20:36,720
Formacode avec une présentation générale : 
qu'est-ce que c'est, nos partenaires... Là,  

189
00:20:36,720 --> 00:20:40,360
je vous ai fait une recopie d'écran, mais il 
manque... voilà, il faut prendre l'ascenseur,  

190
00:20:40,360 --> 00:20:44,360
il faut descendre un petit peu plus bas 
pour avoir le reste des informations,  

191
00:20:44,360 --> 00:20:49,760
et avec plusieurs onglets, un certain nombre 
d'onglets. Euh, le Formacode est composé, donc,  

192
00:20:49,760 --> 00:20:54,800
de 65 champs sémantiques et de listes annexes. 
Vous avez la possibilité de consulter soit l'un  

193
00:20:54,800 --> 00:20:59,280
soit l'autre des fichiers, mais vous pouvez aussi 
formuler vos questions dans la barre de recherche  

194
00:20:59,280 --> 00:21:04,960
que vous voyez juste au-dessus. Ensuite, vous 
avez la description détaillée. J'y reviendrai : le  

195
00:21:04,960 --> 00:21:08,560
Formacode, qu'est-ce que c'est, comment ça 
marche, les champs sémantiques, les listes  

196
00:21:08,560 --> 00:21:16,760
annexes. J'y reviendrai aussi : les 
téléchargements et la licence d'utilisation.

197
00:21:16,760 --> 00:21:24,760
Je passe à la slide suivante. Euh, donc là, je 
suis arrivée sur la page concernant les champs  

198
00:21:24,760 --> 00:21:29,680
sémantiques. À l'onglet "Champs sémantiques", 
vous avez les 14 grands domaines qui s'affichent  

199
00:21:29,680 --> 00:21:35,320
à gauche, qui s'affichent aussi à droite, 
et quand on clique sur les petits plus,  

200
00:21:35,320 --> 00:21:41,880
vous pouvez dérouler les informations et 
arriver sur les champs sémantiques qui  

201
00:21:41,880 --> 00:21:47,280
vous intéressent. Par exemple, en cliquant sur 
"Agriculture, pêche, environnement", eh bien,  

202
00:21:47,280 --> 00:21:53,080
vous avez les trois listes, les trois champs 
sémantiques : "Agriculture production végétale",  

203
00:21:53,080 --> 00:22:00,040
"Environnement aménagement" et "Pêche 
aquaculture". Vous déroulez "Pêche aquaculture",  

204
00:22:00,040 --> 00:22:05,400
et là, vous avez la liste des descripteurs 
du champ sémantique en question, et vous  

205
00:22:05,400 --> 00:22:13,200
pouvez encore avoir une arborescence encore plus 
précise. Là, je déroule sur… Je me suis arrêtée  

206
00:22:13,200 --> 00:22:19,920
sur "Pêche durable", comme nous sommes sur la 
transition écologique, je choisis volontairement  

207
00:22:19,920 --> 00:22:26,960
ce descripteur ou ce mot-clé. Donc, quand vous 
cliquez sur le descripteur, vous avez sa fiche,  

208
00:22:26,960 --> 00:22:36,160
sa notice complète du descripteur avec le libellé 
en majuscule, en typo riche, le code, le champ  

209
00:22:36,160 --> 00:22:42,280
sémantique auquel il se rattache, les synonymes 
s'il y en a, des synonymes métiers s'il y en a,  

210
00:22:42,280 --> 00:22:48,040
une définition, voire une note d'application : 
dans quel cadre utiliser, ce que je disais tout  

211
00:22:48,040 --> 00:22:58,080
à l'heure, le descripteur. Ensuite, vous avez 
son positionnement dans le champ sémantique,  

212
00:22:58,080 --> 00:23:06,160
la hiérarchie. C'est un descripteur qui a pour 
terme générique au-dessus "pêche", et vous avez  

213
00:23:06,160 --> 00:23:12,200
tout l'environnement des termes spécifiques à 
"pêche", dont "pêche durable". Dans un thésaurus,  

214
00:23:13,560 --> 00:23:17,480
il pourrait y avoir d'ailleurs ce terme-là. "Pêche 
durable" pourrait avoir d'autres spécifiques,  

215
00:23:17,480 --> 00:23:23,040
mais pour l'instant, ce n’est pas le cas. On 
s'arrête à ce niveau-là dans la hiérarchie.  

216
00:23:23,040 --> 00:23:28,480
Il a également des termes associés ou des concepts 
associés. Dans un thésaurus, on peut vous renvoyer  

217
00:23:28,480 --> 00:23:32,920
vers d'autres termes auxquels vous n'auriez 
pas forcément pensé. Donc là, on vous renvoie  

218
00:23:32,920 --> 00:23:36,800
vers "développement durable". En cliquant sur 
le terme "développement durable", vous allez  

219
00:23:36,800 --> 00:23:43,080
arriver sur la fiche "développement durable". 
Voilà pour la description du vocabulaire.

220
00:23:43,080 --> 00:23:53,520
Euh, vous avez, en haut de la description, 
une petite icône en forme d'atome. Et là, ça,  

221
00:23:53,520 --> 00:24:00,280
c'est une nouveauté. Donc, quand vous cliquez sur 
cette petite icône, vous allez arriver là-dessus,  

222
00:24:00,280 --> 00:24:12,560
sur la représentation graphique d'un terme 
dans son environnement sémantique. Et là,  

223
00:24:12,560 --> 00:24:17,760
vous pouvez… Alors, je ne vais pas montrer, mais 
vous, quand vous le ferez vous-même, vous verrez.  

224
00:24:17,760 --> 00:24:22,960
Vous avez un petit écrou et vous pouvez choisir de 
visualiser soit uniquement les termes spécifiques,  

225
00:24:22,960 --> 00:24:30,480
soit uniquement les relations associatives du 
terme en question. Vous pouvez rebondir d'un  

226
00:24:30,480 --> 00:24:39,320
descripteur à un autre et, en cliquant sur un 
descripteur, vous avez sa fiche qui s'affiche  

227
00:24:39,320 --> 00:24:46,960
juste à côté. Voilà. En vert, j'ai entouré "Pêche 
durable" et donc vous avez toute l'arborescence  

228
00:24:46,960 --> 00:24:54,320
du terme dans la configuration dans laquelle il se 
trouve. Donc là, c'est quelque chose qui est figé,  

229
00:24:54,320 --> 00:25:03,240
mais sachez que, quand vous le faites, ça bouge 
un peu, et vous pouvez complètement modifier la  

230
00:25:03,240 --> 00:25:10,240
visualisation, étirer les termes… Enfin voilà, 
c'est quelque chose d'assez ludique, il faut quand  

231
00:25:10,240 --> 00:25:14,600
même bien le dire. Ce n’est pas toujours drôle, 
les thésaurus, mais là, c'est quelque chose de… en  

232
00:25:14,600 --> 00:25:21,920
tout cas, qui est une autre manière d'appréhender 
les descripteurs et le champ sémantique dans  

233
00:25:21,920 --> 00:25:28,320
lequel il se trouve. Voilà, donc ça peut aussi 
vous donner des idées de recherche, et euh,  

234
00:25:28,880 --> 00:25:32,360
ça vous permet aussi d'affiner votre recherche 
si vous le souhaitez. Mais en tout cas, voilà,  

235
00:25:32,360 --> 00:25:36,800
c'est une manière… Ça, c'est vraiment une 
nouveauté. On ne l'avait pas avant. Et  

236
00:25:36,800 --> 00:25:48,040
merci à Fluree Mondeca, qui nous a développé 
cette représentation sous forme de graphe.

237
00:25:48,040 --> 00:25:55,200
Les différents formats de données, donc vous les 
avez là, je vous ai repris les différents euh,  

238
00:25:55,200 --> 00:26:02,200
les différents onglets euh, auxquels vous avez 
accès sur la page d'accueil du Formacode V14,  

239
00:26:02,200 --> 00:26:10,640
la liste des téléchargements avec une nouveauté. 
Jusqu'à présent, vous aviez accès aux fichiers au  

240
00:26:10,640 --> 00:26:17,640
format Excel. À partir de la V14, vous avez accès 
à des fichiers au format SCOS et au format RDF.  

241
00:26:17,640 --> 00:26:24,280
Pour ceux qui sont intéressés par ces fichiers, 
vous avez une note technique qui vous détaille  

242
00:26:25,040 --> 00:26:33,640
les nommages de fichiers, comment les utiliser, 
donc tout est explicité dans cette note. Euh,  

243
00:26:33,640 --> 00:26:37,240
vous avez également une description 
détaillée des fichiers en PDF, ce que  

244
00:26:37,240 --> 00:26:43,200
je vous disais tout à l'heure : les différentes 
caractéristiques générales d'un descripteur,  

245
00:26:43,200 --> 00:26:47,480
les relations de synonymie, hiérarchique, 
associatif, les notes, les correspondances,  

246
00:26:47,480 --> 00:26:54,920
l'organisation des descripteurs dans la V14 et 
puis quelques conseils pour l'indexation si euh,  

247
00:26:54,920 --> 00:27:05,160
si vous indexez avec le Formacode euh, dans vos 
bases de données. Un autre format de données,  

248
00:27:05,160 --> 00:27:13,000
alors, qui est un peu plus classique euh, des 
formats en PDF. Les champs sémantiques sont  

249
00:27:13,000 --> 00:27:20,200
disponibles au format PDF. Euh, vous l'avez dans 
"Champ sémantique" et "Liste annexe", avec pour  

250
00:27:20,200 --> 00:27:28,840
chaque champ sémantique une liste hiérarchique 
des termes avec des indentations assez fortes  

251
00:27:28,840 --> 00:27:35,680
pour vous permettre de bien visualiser euh, 
l'arborescence du champ sémantique. Vous avez  

252
00:27:35,680 --> 00:27:42,120
ensuite la liste des descripteurs par code, 
par ordre croissant et enfin la liste complète  

253
00:27:43,120 --> 00:27:49,440
des descripteurs d'un champ sémantique euh, 
avec tout le pedigree complet du descripteur  

254
00:27:49,440 --> 00:27:54,280
par ordre alphabétique. Ça, c'est particulièrement 
intéressant pour les personnes qui travaillent  

255
00:27:54,280 --> 00:27:58,400
uniquement sur certains champs sémantiques, 
sur quelques-uns dans un secteur donné  

256
00:27:58,400 --> 00:28:04,840
et donc ils peuvent avoir une vision plus à plat 
aussi du champ sur lequel ils travaillent. Pour  

257
00:28:04,840 --> 00:28:11,960
l'instant, vous en avez sur les 65 champs, vous 
en avez 50 disponibles. Les 15 restants seront  

258
00:28:11,960 --> 00:28:16,840
disponibles d'ici la fin du mois de février, très 
certainement la semaine prochaine, la semaine  

259
00:28:16,840 --> 00:28:28,120
d'après et d'ici mars, vous aurez également 
les listes annexes qui seront proposées en PDF.

260
00:28:28,800 --> 00:28:34,000
Donc, comme je disais tout à l'heure, on a mis 
en place deux groupes de travail : un groupe de  

261
00:28:34,000 --> 00:28:36,720
travail "Numérique" et un groupe de travail 
"Transition écologique". Pourquoi ? Parce  

262
00:28:36,720 --> 00:28:40,360
qu'on s'est rendu compte qu'en cinq ans, bah, les 
choses avaient beaucoup bougé dans le milieu de la  

263
00:28:40,360 --> 00:28:45,360
formation, et notamment dans ces secteurs-là. 
Donc on s'est dit qu'il fallait travailler de  

264
00:28:45,360 --> 00:28:55,560
manière transverse euh, sur le numérique et sur 
la transition écologique. Alors, on a travaillé  

265
00:28:55,560 --> 00:29:01,400
sous forme de groupe de travail. Euh, le groupe 
de travail "Numérique" était constitué de l’AFDAS,  

266
00:29:01,400 --> 00:29:07,280
Atlas et de Centre Inffo, et les collègues 
ont travaillé sur six champs sémantiques et  

267
00:29:07,280 --> 00:29:12,120
sur une liste annexe. Donc il y a eu beaucoup 
d'investigations de faites de part et d'autre,  

268
00:29:12,120 --> 00:29:20,760
voilà, beaucoup de réunions et de 
collecte d'informations euh, avec au final  

269
00:29:20,760 --> 00:29:25,760
50 descripteurs créés et 170 descripteurs 
modifiés. Il y avait beaucoup de choses obsolètes,  

270
00:29:25,760 --> 00:29:29,760
euh, bah notamment dans les logiciels, par 
exemple, des logiciels qui n'existaient plus euh,  

271
00:29:29,760 --> 00:29:36,080
sur lesquels on ne formait plus. Donc il n'y 
avait pas de… donc voilà, il y a eu un gros  

272
00:29:36,080 --> 00:29:44,840
travail de nettoyage entre guillemets sur ces 
champs-là. Et donc les collègues ont travaillé  

273
00:29:46,280 --> 00:29:50,960
en groupe. Ce groupe de travail a ensuite 
présenté au comité opérationnel le résultat  

274
00:29:50,960 --> 00:30:03,320
des travaux et on a finalisé collectivement 
ce qui avait été réalisé dans chaque GT.

275
00:30:03,320 --> 00:30:07,520
Je ne m'étends pas plus là-dessus sur le 
GT "Numérique". Je vais passer à celui de  

276
00:30:07,520 --> 00:30:14,200
la transition écologique, qui, comme ça, fait 
un lien avec le thème qui nous intéresse plus  

277
00:30:14,200 --> 00:30:20,840
particulièrement aujourd'hui. Euh, ce groupe 
de travail était composé de RCO, et notamment  

278
00:30:20,840 --> 00:30:27,080
de Cécile, qui interviendra juste après moi, 
euh, de Constructys, donc l'OPCO du bâtiment,  

279
00:30:27,080 --> 00:30:32,840
et euh, de l’OPCO 2i, l'industrie, ainsi que de 
Centre Inffo et moi-même. La méthodologie, bah,  

280
00:30:32,840 --> 00:30:39,320
c'est : on a fait une liste des descripteurs qui 
étaient concernés par la transition écologique  

281
00:30:39,320 --> 00:30:49,120
sur l'intégralité du Formacode. Ensuite, on a 
analysé l'offre de formation des régions, l'offre  

282
00:30:49,120 --> 00:30:58,240
de service des OPCO dans ce secteur-là, euh, des 
régions, des organismes de formation spécifiques,  

283
00:30:58,240 --> 00:31:03,360
qui se sont créés aussi sur la transition 
écologique. Nous avons consulté de nombreuses  

284
00:31:03,360 --> 00:31:09,920
ressources inépuisables sur ce domaine. 
Oui ? Non, j'ai cru qu'on m'interpellait…  

285
00:31:09,920 --> 00:31:18,680
euh… de nombreuses ressources, que ce soient des 
rapports, des études, des articles des Carif-Oref,  

286
00:31:19,320 --> 00:31:29,160
du CREC, de France Stratégie également, voilà, 
nombreux rapports et études. Donc également,  

287
00:31:29,160 --> 00:31:34,120
euh… qu'est-ce que je voulais vous dire d'autre 
aussi ? Euh… j'ai plus, le nom m'échappe… Mais  

288
00:31:34,120 --> 00:31:43,640
voilà, on a consulté de nombreuses ressources pour 
nous nourrir aussi de ce qui était en devenir,  

289
00:31:44,240 --> 00:31:51,200
et euh, nous avons organisé un certain nombre de 
réunions de travail en amont des présentations  

290
00:31:52,120 --> 00:31:58,120
des travaux en comité opérationnel. Donc au 
final, on a eu 23 champs sémantiques impactés,  

291
00:31:58,120 --> 00:32:04,040
avec 92 descripteurs étudiés. On les a tous 
discutés pour voir si on les maintenait,  

292
00:32:04,040 --> 00:32:09,400
si on les modifiait, si euh… voilà, 
ce qu'il fallait faire pour que ce  

293
00:32:09,400 --> 00:32:15,920
soit le plus précis possible et 
le plus opérationnel possible.

294
00:32:15,920 --> 00:32:23,080
Merci beaucoup, Laurence. Il reste une petite 
slide, allez-y. Encore… je n’ai pas fini. Allez-y,  

295
00:32:23,080 --> 00:32:28,240
allez-y. Voilà, au final… mais oui, oui, 
je suis peut-être un peu longue. Euh,  

296
00:32:28,240 --> 00:32:33,040
la transition écologique, je vous ai mis la liste 
des nouveaux descripteurs qui ont été créés. Euh,  

297
00:32:33,040 --> 00:32:37,480
finalement, pas tant qu'on pouvait s'imaginer, 
qu'on en ait besoin de beaucoup plus,  

298
00:32:37,480 --> 00:32:44,640
et finalement non. Euh, donc 25 descripteurs 
créés, 49 modifiés. Euh, notamment dans  

299
00:32:44,640 --> 00:32:52,640
le BTP avec Constructys, nous avons échangé, 
beaucoup échangé sur ce thème-là, et finalement,  

300
00:32:53,920 --> 00:32:58,840
les Formacodes qui existaient déjà dans ce 
secteur-là étaient euh, toujours pertinents.  

301
00:32:58,840 --> 00:33:07,400
Donc c'est pour ça qu'il y a peu de modifications 
sur ce secteur. Euh, je terminerai par… ben voilà,  

302
00:33:07,400 --> 00:33:12,920
vos contacts sur le Formacode. Euh, ma collègue 
Catherine Quentric, qui travaille avec moi sur  

303
00:33:12,920 --> 00:33:21,280
ce projet, un mail Formacode, qui est générique, 
que vous pouvez utiliser également, et enfin, pour  

304
00:33:21,280 --> 00:33:27,040
les questions techniques, euh, notre prestataire 
Fluree Mondeca, avec les coordonnées de Caroline  

305
00:33:27,040 --> 00:33:37,400
Daneau et Benoît Carcenac, voilà. Merci beaucoup, 
Laurence, pour cette présentation. En effet,  

306
00:33:37,400 --> 00:33:42,040
il y avait une question sur : est-ce qu'il existe 
un fichier de correspondance entre la V13 et  

307
00:33:42,040 --> 00:33:50,000
la V14 ? Votre collègue Caroline Daneau a bien 
répondu et envoyé le document sur le tchat. Donc  

308
00:33:50,000 --> 00:33:56,040
je donne l'information si tout le monde ne l'a 
pas vu passer. Il y avait beaucoup de questions  

309
00:33:56,040 --> 00:34:00,200
d'acronymes, j'ai essayé aussi d'y répondre 
sur le tchat, c'est vrai qu'on en utilise euh,  

310
00:34:00,200 --> 00:34:05,760
beaucoup. Et concernant du coup, vous avez 
donné les contacts, le lien… Donc si vous en  

311
00:34:05,760 --> 00:34:11,320
êtes d'accord, on pourra mettre le support visuel 
sur le site de France Stratégie, et comme ça,  

312
00:34:11,320 --> 00:34:21,000
tout le monde pourra y avoir accès. Et donc on 
continue cette présentation avec Cécile. Vous avez  

313
00:34:21,000 --> 00:34:27,360
fait une… on a trouvé une bonne transition sur le 
sujet de la transition écologique et on le voit  

314
00:34:27,360 --> 00:34:31,240
un peu. Prendre en compte les transformations, 
vous avez fait un travail particulier sur le  

315
00:34:31,240 --> 00:34:37,920
numérique et sur la transition écologique, et donc 
ça permet de faire le lien avec les travaux menés  

316
00:34:37,920 --> 00:34:44,000
par le réseau des Carif-Oref, qui vient nous 
présenter le taggage "Transition écologique"  

317
00:34:44,000 --> 00:34:49,960
du Formacode. Et juste avant que Cécile commence, 
le site de Centre Inffo refonctionne apparemment,  

318
00:34:49,960 --> 00:34:58,400
on a eu l'information sur le tchat. Merci beaucoup 
! Merci beaucoup, Eva, et merci pour l’invitation,  

319
00:34:58,400 --> 00:35:06,400
surtout. Je vais aller directement dans le 
vif du sujet. Le réseau des Carif-Oref a été  

320
00:35:06,400 --> 00:35:13,520
missionné au printemps 2023 par la DGEFP pour 
établir et suivre une liste de Formacodes en  

321
00:35:13,520 --> 00:35:21,840
lien avec la transition écologique. Un groupe de 
travail associant RCO, la DGEFP, l'Observatoire  

322
00:35:21,840 --> 00:35:28,000
national des emplois et métiers de l'économie 
verte (l’Onemev) et des Carif-Oref volontaires  

323
00:35:28,000 --> 00:35:33,800
pour travailler sur cette thématique s'est mis 
en place. On a défini une méthode de travail,  

324
00:35:33,800 --> 00:35:42,520
et c'est cette méthode que je vais vous expliciter 
maintenant. Alors hop, alors étape 1, ce n’est pas  

325
00:35:42,520 --> 00:35:48,360
compliqué : on a pris la liste des Formacodes. À 
ce moment-là, on travaillait avec le Formacode V13  

326
00:35:48,360 --> 00:35:53,240
(ce n’était pas encore la V14, qui fera l’objet 
d’une mise à jour prochaine). On est parti  

327
00:35:53,240 --> 00:35:59,080
de la liste des 334 Formacodes historiquement 
identifiés en lien avec la transition écologique,  

328
00:35:59,800 --> 00:36:08,360
produite et mise à jour par l'Onemev. Parmi ces 
Formacodes, le groupe de travail en a identifié  

329
00:36:08,360 --> 00:36:15,400
214 codés en prioritaire. En fait, lorsqu’une 
certification est référencée, il est possible  

330
00:36:15,400 --> 00:36:26,355
de lui attribuer jusqu'à cinq Formacodes, mais un 
seul est considéré comme prioritaire. Nous avons  

331
00:36:26,355 --> 00:36:29,880
donc concentré notre travail sur ces Formacodes 
prioritaires et avons sélectionné la liste des  

332
00:36:29,880 --> 00:36:40,240
certifications publiées pour chacun de ces 214 
Formacodes. À ces Formacodes, nous avons ajouté  

333
00:36:40,880 --> 00:36:47,800
quelques autres, spécifiques à la transition 
écologique, identifiés dans la liste de l’Onemev  

334
00:36:47,800 --> 00:36:54,120
mais qui n’étaient pas codés en prioritaire 
dans un premier temps. Par exemple : thermique,  

335
00:36:54,120 --> 00:37:03,360
géochimie, microbiologie, écologie. Nous 
les avons intégrés malgré tout. Ensuite,  

336
00:37:03,360 --> 00:37:10,040
après avoir travaillé dans le groupe mis en place 
par Laurence – qui nous avait sympathiquement  

337
00:37:10,040 --> 00:37:19,280
invités –, nous avons repris le Formacode 125 
"Environnement et aménagement". En analysant  

338
00:37:19,280 --> 00:37:24,600
la liste de l’Onemev, nous avons constaté que 
certains Formacodes n’avaient pas été ajoutés.  

339
00:37:24,600 --> 00:37:32,520
Nous les avons donc intégrés. Par exemple, gestion 
des déchets industriels, aménagement touristique,  

340
00:37:32,520 --> 00:37:40,640
etc. Pourquoi ces Formacodes n’étaient-ils 
pas présents, alors qu’ils semblent très liés  

341
00:37:40,640 --> 00:37:47,480
à la transition écologique ? Comme l'a expliqué 
Laurence, ces dernières années, beaucoup de choses  

342
00:37:47,480 --> 00:37:55,260
ont évolué dans le monde de la formation, de la 
certification et même dans la société, notamment  

343
00:37:55,260 --> 00:38:04,520
sur les enjeux écologiques. De plus en plus de 
certifications intègrent ces aspects dans leurs  

344
00:38:04,520 --> 00:38:10,520
descriptifs. Mais, lorsque l’Onemev avait établi 
sa liste initialement, ces notions n’étaient  

345
00:38:11,200 --> 00:38:19,000
pas encore largement utilisées. Aujourd’hui, elles 
sont de plus en plus fréquentes. Il faut bien  

346
00:38:19,000 --> 00:38:27,680
comprendre que ces bases de données sont vivantes 
et nécessitent des mises à jour régulières. Au  

347
00:38:27,680 --> 00:38:41,200
final, nous avons conservé 286 Formacodes, pour la 
plupart prioritaires, que nous avons analysés. La  

348
00:38:41,200 --> 00:38:49,680
méthodologie est simple : grâce à Certif Info, 
nous avons récupéré toutes les certifications  

349
00:38:50,640 --> 00:39:04,680
publiées rattachées à chaque Formacode. Ensuite, 
nous avons lu directement les descriptifs,  

350
00:39:04,680 --> 00:39:10,960
soit dans la base Certif Info de RCO, soit 
dans les répertoires : Répertoire national  

351
00:39:10,960 --> 00:39:16,160
de France Compétences (RNCP) ou Répertoire 
spécifique (RS), voire directement sur les  

352
00:39:16,160 --> 00:39:20,000
sites Internet des organismes de formation 
qui mettent en œuvre ces certifications.  

353
00:39:20,000 --> 00:39:26,560
L’objectif était de statuer sur leur appartenance 
ou non à la transition écologique et énergétique.  

354
00:39:26,560 --> 00:39:34,520
Quelle définition avons-nous posée ? Ce n'est 
pas très compliqué : en lisant les descriptifs,  

355
00:39:34,520 --> 00:39:39,360
nous avons recherché dans les écrits des 
modules d'enseignement, des recommandations,  

356
00:39:39,360 --> 00:39:44,640
des bonnes pratiques, tout ce qui pouvait être 
favorable à la transition écologique. Bien sûr,  

357
00:39:44,640 --> 00:39:48,400
cela dépendait de la disponibilité de 
l'information et de la manière dont les  

358
00:39:48,400 --> 00:39:54,920
descriptifs étaient rédigés. Dans les rares cas où 
l'information n'était pas disponible, nous avons  

359
00:39:54,920 --> 00:39:59,560
choisi de ne pas retenir la certification dans le 
champ de la transition écologique. Cela pouvait  

360
00:39:59,560 --> 00:40:04,560
arriver pour des fiches très anciennes, qui 
n’avaient pas été mises à jour depuis longtemps  

361
00:40:04,560 --> 00:40:10,600
et où très peu d'éléments descriptifs étaient 
présents. Même si nous pressentions un lien  

362
00:40:10,600 --> 00:40:14,840
avec la transition écologique, nous ne pouvions 
pas les inclure, car la règle était qu’un élément  

363
00:40:14,840 --> 00:40:22,360
du descriptif devait en attester. Ainsi, nous 
avons retenu dans la transition écologique et  

364
00:40:22,360 --> 00:40:29,680
énergétique les certifications appartenant à l'une 
des trois sous-catégories suivantes. Premièrement,  

365
00:40:30,720 --> 00:40:38,080
l’environnement : il s’agit des formations 
dépendant de la liste des six domaines  

366
00:40:38,080 --> 00:40:43,400
environnementaux de classement des formations 
initiales en environnement, créée par le service  

367
00:40:43,400 --> 00:40:46,800
des données et des études statistiques 
du Commissariat général au développement  

368
00:40:46,800 --> 00:41:06,840
durable (SDES du CGDD). Ces six domaines sont : 
1. La prévention et la réduction des pollutions,  

369
00:41:06,840 --> 00:41:12,560
nuisances et risques. 2. La protection de la 
nature, la gestion et l’étude des milieux et  

370
00:41:12,560 --> 00:41:18,360
des équilibres écologiques. 3. La maîtrise 
des énergies et les énergies renouvelables.  

371
00:41:18,360 --> 00:41:26,680
4. L’aménagement du territoire et le cadre 
de vie. 5. L’hygiène, la sécurité, la santé  

372
00:41:27,400 --> 00:41:36,720
et l’environnement. 6. La gestion sociétale de 
l’environnement. Par exemple, dans la fiche Certif  

373
00:41:36,720 --> 00:41:42,200
Info de la certification Bachelor coordinateur de 
projet de développement international et sociétal,  

374
00:41:43,680 --> 00:41:52,880
on peut lire que l’apprenant "intègre 
systématiquement dans sa pratique la  

375
00:41:52,880 --> 00:41:57,640
logique de développement et de management 
durable". Cela relève du domaine 6. Évidemment,  

376
00:41:57,640 --> 00:42:14,960
ce n’est pas le seul critère qui nous a permis 
de le classer dans cette catégorie, mais c’est  

377
00:42:18,160 --> 00:42:19,895
un exemple de verbatim que nous utilisons 
pour statuer. Deuxièmement, nous avons la  

378
00:42:19,895 --> 00:42:21,880
catégorie "verdissant". Cette catégorie est plus 
délicate, car elle concerne des changements de  

379
00:42:21,880 --> 00:42:27,280
pratiques qui ne sont pas toujours explicites 
dans les descriptifs. Par exemple, pour le CAP  

380
00:42:27,280 --> 00:42:34,880
agricole "Métiers de l'agriculture", la fiche 
Certif Info ne nous permettait pas de trancher.  

381
00:42:34,880 --> 00:42:44,200
Nous sommes donc allés voir la fiche du RNCP. Là, 
dans le contexte général, une phrase mentionnait  

382
00:42:44,200 --> 00:42:54,938
que "les pratiques font désormais un recours 
et un usage différent des engrais". Même si ce  

383
00:42:54,938 --> 00:43:00,520
n’était pas encore totalement institutionnalisé, 
ces évolutions en cours nous ont amenés à le coder  

384
00:43:00,520 --> 00:43:14,120
en "verdissant". Enfin, la troisième catégorie, 
plus large, concerne directement la transition  

385
00:43:14,120 --> 00:43:20,000
écologique. Elle regroupe les domaines à fort 
enjeu écologique : le nucléaire (qui est bas  

386
00:43:20,000 --> 00:43:31,040
carbone), la construction de vélos, le secteur du 
bâtiment (qui doit respecter de nombreuses normes,  

387
00:43:33,520 --> 00:43:40,189
ce qui le rend pertinent pour la transition 
écologique), etc. Dès lors qu’un descriptif  

388
00:43:40,189 --> 00:43:44,080
contenait un élément permettant de le raccrocher 
à l'une de ces trois catégories, nous l’avons codé  

389
00:43:44,080 --> 00:43:49,520
"1 = rentre dans la transition écologique". Si 
aucun élément ne correspondait, nous l’avons codé  

390
00:43:49,520 --> 00:43:57,040
"0 = ne rentre pas dans la transition 
écologique". Jusque-là, ça va ? J’espère…

391
00:43:57,800 --> 00:44:03,200
Étape 4 Ensuite, une fois qu'on a fait cette 
sélection, qu'on a lu tous les descriptifs de  

392
00:44:03,200 --> 00:44:09,560
toutes les fiches qu'on avait, qu'on a tout 
codé, à ce moment-là, on a calculé un ratio  

393
00:44:09,560 --> 00:44:14,520
pour déterminer si, pour chaque Formacode, au 
regard de toutes les certifications qui sont  

394
00:44:14,520 --> 00:44:20,560
codées TEE ou non au sein de ce Formacode, 
on peut le considérer lié à la TE ou pas.

395
00:44:20,560 --> 00:44:25,560
Alors pourquoi ? Parce qu’un Formacode, par 
exemple si je prends tout à l'heure écologie,  

396
00:44:26,400 --> 00:44:32,880
pourrait éventuellement avoir, je dis n'importe 
quoi, une trentaine de certifications qui lui  

397
00:44:32,880 --> 00:44:35,760
sont rattachées. Dans cette trentaine de 
certifications, nous, peut-être, on en a  

398
00:44:35,760 --> 00:44:41,800
codé 20 qu'on estime rentrer dans la TE, mais 10 
qui ne rentrent pas du tout dans la TE ou dans  

399
00:44:41,800 --> 00:44:45,640
les descriptifs, il n’y a rien qui nous permet de 
statuer pour dire si ça rentre dans la TE ou pas.

400
00:44:45,640 --> 00:44:48,800
Et donc, en fait, c'est pour ça qu'on a été 
obligé de faire un calcul de ratio : c'est  

401
00:44:48,800 --> 00:44:54,600
parce que toutes les certifications qui ont 
un Formacode prioritaire dans ceux qu'on  

402
00:44:54,600 --> 00:44:59,720
avait sélectionnés n'ont pas forcément 
un descriptif qui les raccroche à la TE.

403
00:44:59,720 --> 00:45:06,440
Donc, comme à chaque fois il n’y a jamais le même 
nombre de certifications, on a calculé des seuils.  

404
00:45:07,000 --> 00:45:12,480
On a tenu compte de deux choses : le volume des 
certifications dans chaque Formacode et ensuite  

405
00:45:13,960 --> 00:45:19,880
la part de celles qui étaient codées TE au sein 
du Formacode. Donc, en gros : Quand le nombre de  

406
00:45:19,880 --> 00:45:24,600
certifications était strictement inférieur à 
5 dans le Formacode, on prenait le Formacode  

407
00:45:24,600 --> 00:45:30,920
si on avait 40 % de oui ; Si c'était compris 
entre 5 et 9, on prenait si c'était 60 % de  

408
00:45:30,920 --> 00:45:38,040
oui ; Et si c'était supérieur ou égal à 10, 
on prenait si on avait au moins 70 % de oui. 

409
00:45:38,040 --> 00:45:46,360
Suite à ce travail, sur les 286 Formacodes 
qu'on avait au départ, on en a plus que 230 qui,  

410
00:45:46,360 --> 00:45:51,160
pour nous, ressortent en lien 
avec la transition écologique.

411
00:45:51,160 --> 00:45:57,000
Alors bien sûr, ces 230 Formacodes, ensuite, 
on a rebalayé l'ensemble de la liste et on a  

412
00:45:57,000 --> 00:46:03,040
rattrapé quand même à la main exceptionnellement 
six Formacodes qui étaient très justes par rapport  

413
00:46:03,040 --> 00:46:12,040
à notre calcul de ratio et qui, pour nous, 
méritaient quand même de rentrer dans la TE,  

414
00:46:12,040 --> 00:46:14,960
et qu'on a codés donc à la main en disant 
: « Non mais celui-là, on le prend ».

415
00:46:14,960 --> 00:46:18,680
Par exemple, on avait architecture, on 
avait menuiserie, on avait politique  

416
00:46:18,680 --> 00:46:23,760
environnement. Donc, si on avait suivi le 
ratio stricto sensu, on ne les aurait pas pris,  

417
00:46:23,760 --> 00:46:30,240
mais en fait, pour nous, clairement, ils font 
partie de la TEE, donc on les a rattrapés.

418
00:46:30,240 --> 00:46:36,800
Donc, au final, on a 236 Formacodes qui sont 
estimés en lien avec la transition écologique  

419
00:46:36,800 --> 00:46:44,280
et auxquels sont rattachées actuellement 
1 258 certifications qu'on a codées TEE.

420
00:46:44,280 --> 00:46:50,560
La suite de ça, c'est que ces travaux vont 
être mis à jour régulièrement. On va prendre  

421
00:46:50,560 --> 00:46:58,200
en compte bien sûr les améliorations qui 
sont faites : le passage au ROME 4.0,  

422
00:46:59,080 --> 00:47:01,920
bien sûr le passage au Formacode V14.

423
00:47:01,920 --> 00:47:07,720
Et donc, dans un temps plus ou moins proche, 
on va continuer à mettre à jour cette liste  

424
00:47:07,720 --> 00:47:13,680
et à la retravailler régulièrement, de façon 
à ce que la liste soit toujours à jour. On va  

425
00:47:13,680 --> 00:47:22,280
aussi bien sûr échanger nos fichiers avec les 
collègues de Centre Inffo et de France Travail,  

426
00:47:22,280 --> 00:47:26,240
de façon à ce que, dans le ROME, il y ait 
des métiers qui sont tagués métiers verts.

427
00:47:26,240 --> 00:47:30,280
Et donc, bien sûr, les métiers sont rattachés à 
des certifications. Donc, nous, dans la base, on  

428
00:47:30,280 --> 00:47:37,760
a aussi des codes ROME – alors pour le coup de la 
V3 – qui sont rattachés. Donc, on va pouvoir faire  

429
00:47:37,760 --> 00:47:43,120
évoluer ces nomenclatures en même temps, de façon 
à ce qu'on ait toujours quelque chose d'actualisé. 

430
00:47:43,120 --> 00:47:48,440
Même si ce sont des bases qui sont assez 
vivantes, le ROME est remis à jour régulièrement,  

431
00:47:48,440 --> 00:47:53,400
le Formacode est remis à jour aussi régulièrement 
sur des parties plus ou moins importantes,  

432
00:47:53,400 --> 00:47:57,000
comme vous l'a expliqué Laurence.
Et donc, nous, on va essayer de suivre  

433
00:47:57,000 --> 00:48:06,320
ces évolutions et de mettre à jour aussi 
cette liste de Formacodes de façon régulière.

434
00:48:06,320 --> 00:48:12,880
Merci beaucoup Cécile, et est-ce que vous 
pouvez nous illustrer un peu plus concrètement  

435
00:48:12,880 --> 00:48:19,960
ce que vous avez fait ? Et cette liste, vous 
disiez, devait être rendue publique. Est-ce  

436
00:48:19,960 --> 00:48:28,640
que vous avez une idée de l’échéance, de quand 
est-ce que cette liste sera rendue publique ?

437
00:48:28,640 --> 00:48:32,480
Alors, c’est imminent, on est en train 
de préparer le communiqué de presse,  

438
00:48:32,480 --> 00:48:36,840
donc je pense que dans les semaines qui viennent… 
enfin moi, j’espérerais la semaine prochaine,  

439
00:48:36,840 --> 00:48:41,920
mais ça peut, pour des questions de validation, 
traîner un petit peu plus. Mais normalement,  

440
00:48:41,920 --> 00:48:46,120
la liste devrait être rendue publique 
dans les semaines qui arrivent.

441
00:48:46,120 --> 00:48:48,200
En fait, il y a deux listes 
qui vont être diffusées,  

442
00:48:48,200 --> 00:48:54,520
elles vont être diffusées de façon différente. 
On va avoir juste la liste des formacodes en  

443
00:48:54,520 --> 00:48:58,440
lien avec la transition écologique, donc 
les 200 et quelques dont je vous ai parlé,  

444
00:48:59,280 --> 00:49:04,240
qui sera mise à disposition sur notre 
site et sur le site data.gouv.fr,  

445
00:49:04,240 --> 00:49:09,920
le même site que Laurence vous a montré tout 
à l’heure. C’est un site du gouvernement qui  

446
00:49:09,920 --> 00:49:15,800
recense énormément de nomenclatures, donc 
ce sera disponible gratuitement sur ce site.

447
00:49:15,800 --> 00:49:20,440
Et on a une liste qui est beaucoup plus précise, 
qui n’est pas seulement la liste des formacodes,  

448
00:49:20,440 --> 00:49:25,920
mais qui est la liste des certifications. Là, pour 
chaque certification, vous avez la codification  

449
00:49:25,920 --> 00:49:32,640
environnement vert, puis TE verdissant et TEE. 
Cette liste-là, qui est beaucoup plus précise,  

450
00:49:33,280 --> 00:49:38,320
sera diffusée de droit aux services de l’État, 
aux régions, aux OPCO, à France Travail,  

451
00:49:38,320 --> 00:49:43,080
à Centre Inffo bien sûr, et au Carif-Oref 
puisqu’ils sont producteurs de la liste.

452
00:49:43,080 --> 00:49:48,680
En revanche, la DGEFP, pour toutes les 
demandes qui émanent de structures privées,  

453
00:49:50,320 --> 00:49:54,280
impliquera une validation par la Mission 
Anticipation et Développement de l’Emploi et  

454
00:49:54,280 --> 00:49:58,920
des Compétences (MADEC) de la DGEFP. Donc 
là, on n’aura pas la main, on ne pourra  

455
00:49:58,920 --> 00:50:03,400
pas diffuser la liste la plus précise, celle 
avec les certifications. Ce sera sur demande,  

456
00:50:03,400 --> 00:50:08,920
mais bon, après, je pense que cela ne posera 
a priori pas de problème. Par contre, la liste  

457
00:50:08,920 --> 00:50:15,320
des formacodes sera diffusée directement 
sur notre site et sur le site data.gouv.fr.

458
00:50:16,200 --> 00:50:21,280
Alors, juste quelques questions 
de compréhension tant qu’il y a  

459
00:50:21,280 --> 00:50:25,840
la slide affichée. Il y a une question 
qui porte sur le fait de savoir si le  

460
00:50:25,840 --> 00:50:29,560
taggage se fait sur les six domaines. Je 
pense que c’est sur l’étape 3. Est-ce que  

461
00:50:29,560 --> 00:50:34,920
vous pouvez peut-être reclarifier la 
définition et la partie concernée ?

462
00:50:34,920 --> 00:50:38,040
En fait, il y a un des exemples que j’ai 
pris qui est dans l’environnement. Quand,  

463
00:50:38,040 --> 00:50:44,080
dans le descriptif d’une certification, on 
peut rattacher une partie du texte aux six  

464
00:50:44,080 --> 00:50:47,560
domaines que je vous ai cités 
(les domaines environnement),  

465
00:50:47,560 --> 00:50:56,760
alors on dit que cette certification rentre 
dans la TEE au titre de l’environnement.

466
00:50:56,760 --> 00:51:01,640
En fait, si vous voulez, par rapport à métier 
vert, métier verdissant et formation verte et  

467
00:51:01,640 --> 00:51:06,640
verdissante, là, pour le coup, c’est vraiment 
du vert, donc tout ce qui est environnement  

468
00:51:06,640 --> 00:51:11,320
est récupéré par rapport aux six domaines que 
je vous ai présentés… enfin, que je vous ai  

469
00:51:11,320 --> 00:51:16,960
cités tout à l’heure. Mais je vais vous montrer un 
exemple, comme ça vous pourrez voir comment on a  

470
00:51:16,960 --> 00:51:22,200
fonctionné. Est-ce qu’il y a d’autres questions 
de précision avant que j’enlève la slide ? 

471
00:51:22,200 --> 00:51:26,120
Il y a une question : est-ce qu’on 
peut fournir la liste des 236  

472
00:51:26,120 --> 00:51:31,880
formacodes gardés dans la transition écologique ?
Oui, donc celle-là sera en libre accès sur notre  

473
00:51:31,880 --> 00:51:36,440
site dès que le communiqué de presse sera publié. 
Pour l’instant, c’est toujours sous embargo,  

474
00:51:36,440 --> 00:51:39,760
mais dès que le communiqué de presse est publié – 
donc je pense la semaine prochaine ou la semaine  

475
00:51:39,760 --> 00:51:50,600
d’après – ce sera disponible sur notre site et sur 
le site data.gouv.fr. J’ai une question… allez-y  

476
00:51:50,600 --> 00:51:58,320
Laurence. J’ai une question, Cécile. Tu parlais 
des 236 descripteurs, mais de la V13 en fait ? 

477
00:51:58,320 --> 00:52:03,840
Oui, pour l’instant, c’est sur la V13, parce qu’on 
a commencé notre travail en même temps que toi,  

478
00:52:03,840 --> 00:52:11,600
tu commençais le travail sur la mise à jour de 
la V14. Donc, l’une de nos premières évolutions  

479
00:52:11,600 --> 00:52:19,080
qu’on va faire sur cette liste-là, ça va bien sûr 
être de les passer en V14. Mais pour cela, comme  

480
00:52:19,080 --> 00:52:28,760
on lit les descriptifs dans les référentiels, que 
ce soit le RNCP, le RS ou Certif Info, il faut que  

481
00:52:28,760 --> 00:52:34,880
les certifications portent les descripteurs de 
la V14, ce qui n’est pas le cas pour l’instant.

482
00:52:34,880 --> 00:52:37,440
D’accord… Non, mais c’est important 
de le souligner, parce que comme on  

483
00:52:37,440 --> 00:52:41,600
parle de la V14 et que ce n’est pas la 
même version qui a été utilisée… voilà.

484
00:52:41,600 --> 00:52:43,280
Oui, c’est ce que j’ai dit au début ! On est resté  

485
00:52:43,280 --> 00:52:46,920
sur la V13 puisque la liste qu’on nous 
avait donnée était en V13, et en fait,  

486
00:52:46,920 --> 00:52:52,400
on a commencé nos travaux en même temps que 
vous avez commencé la mise à jour V13/V14. Donc,  

487
00:52:52,400 --> 00:52:58,600
cela pourra être récupéré dans les 
prochaines évolutions qu’on va faire.

488
00:52:58,600 --> 00:53:03,880
Alors, si on va sur le site du réseau des 
Carif-Oref, dans les outils du réseau,  

489
00:53:03,880 --> 00:53:09,760
on a un petit bouton "Trouver son titre, 
son diplôme". En fait, quand on va là,  

490
00:53:09,760 --> 00:53:13,840
on arrive sur une interrogation 
directement sur la base de Certif Info.

491
00:53:13,840 --> 00:53:19,080
Je vais vous prendre un exemple pour vous montrer 
comment ça fonctionne. Admettons que dans notre  

492
00:53:19,080 --> 00:53:26,440
base, on ait notre fameux Bachelor Coordinateur de 
Projet de Développement International et Sociétal.  

493
00:53:28,240 --> 00:53:32,720
Son code, c’est le 112 146. Je 
ne les connais pas par cœur,  

494
00:53:32,720 --> 00:53:36,560
hein, je vous avoue que j’ai une antisèche ! Non,  

495
00:53:36,560 --> 00:53:40,320
on ne sait jamais, les gens pourraient croire 
des choses qui sont absolument incorrectes.

496
00:53:40,320 --> 00:53:44,400
Donc voilà, la certification est 
là. On clique sur la certification,  

497
00:53:44,400 --> 00:53:48,000
on arrive sur la description de la fiche. 
Voilà comment cela se présente : on sait que  

498
00:53:48,000 --> 00:53:52,560
c’est un niveau de qualification 6, c’est 
un bac +3 et +4. Là, on a le descriptif.

499
00:53:53,640 --> 00:53:57,000
Je vais peut-être essayer de grossir un peu mon 
écran pour vous… Voilà, c’est peut-être plus  

500
00:53:57,000 --> 00:54:01,160
simple comme ça : "Le coordinateur de projets 
de développement international et sociétal,  

501
00:54:01,160 --> 00:54:04,520
coordinateur d’acteurs et de dispositifs sur 
les territoires, intègre systématiquement  

502
00:54:04,520 --> 00:54:09,200
dans sa pratique la logique de développement 
et de management durable. Il se positionne  

503
00:54:09,200 --> 00:54:12,160
dans une volonté de développement sociétal, 
d’éthique professionnelle et d’accompagnement  

504
00:54:12,160 --> 00:54:17,360
des territoires d’implantation transnationale 
et d’activité." Donc pour nous, clairement,  

505
00:54:17,360 --> 00:54:21,320
sur ce bout de phrase-là, il intègre 
systématiquement dans sa pratique la  

506
00:54:21,320 --> 00:54:25,880
logique de développement. Un peu plus loin, on 
voit aussi : "Il analyse les enjeux économiques,  

507
00:54:25,880 --> 00:54:29,000
sociaux et environnementaux pour 
produire des savoirs spécialisés."

508
00:54:29,000 --> 00:54:33,080
En fait, on lit toute la fiche comme ça et on 
va chercher les petits bouts de phrases. Dans  

509
00:54:33,080 --> 00:54:38,320
la base plus détaillée qui sera diffusée, on 
mettra des exemples à chaque fois de petits  

510
00:54:38,320 --> 00:54:41,160
bouts de phrases qu’on a été piochés. 
On ne met pas tout, parce que sinon,  

511
00:54:41,160 --> 00:54:46,760
c’est trop long, mais le but du jeu, c’est 
de lire ce qui est écrit dans la fiche et,  

512
00:54:46,760 --> 00:54:52,960
selon ce qu’on trouve, de dire si cela rentre ou 
non. Et si cela rentre, est-ce que c’est plutôt  

513
00:54:52,960 --> 00:54:56,400
environnement ? Est-ce que c’est plutôt 
TE ? Est-ce que c’est plutôt verdissant ?

514
00:54:56,400 --> 00:54:59,880
Ensuite, on a les débouchés, que nous, on ne 
regarde jamais, parce que quand quelqu’un est  

515
00:54:59,880 --> 00:55:03,920
formé à quelque chose, il l’est indépendamment 
du secteur d’activité dans lequel il va  

516
00:55:03,920 --> 00:55:07,000
travailler. On peut très bien être géologue 
et aller faire de l’extraction de pétrole,  

517
00:55:07,000 --> 00:55:14,120
ou être géologue et prévenir les risques 
de pollution, ou encore travailler sur  

518
00:55:14,120 --> 00:55:18,640
l’implantation de bâtiments dans des endroits 
où cela ne pose pas de problème par rapport  

519
00:55:18,640 --> 00:55:23,240
à l’environnement. Donc, en ait, le secteur 
d’activité, pour nous, n’est jamais regardé.

520
00:55:23,240 --> 00:55:28,880
Ensuite, vous avez le code RNCP qui est noté là, 
quand il y en a un, et éventuellement un lien vers  

521
00:55:28,880 --> 00:55:34,480
l’école. Si on ne trouve pas d’information 
dans le début de la fiche, on va ensuite  

522
00:55:34,480 --> 00:55:44,640
chercher dans le RNCP. Pardon. On entend un écho. 
Je pense que non… Vous pouvez continuer. D'accord,  

523
00:55:44,640 --> 00:55:53,960
euh, donc voilà, si je vous montre un autre 
exemple, si on prend par exemple ce qu'on  

524
00:55:53,960 --> 00:56:01,040
avait qualifié de verdissant, donc c'était un 
CAP agricole, voilà, CAP agricole métier de  

525
00:56:01,040 --> 00:56:06,160
l'agriculture. Donc là, pareil, on va lire notre 
fiche. Donc on voit que le titulaire du CAPA  

526
00:56:06,160 --> 00:56:10,440
travaille dans différents types d'exploitation 
agricole, ok. Il est responsable de la conduite  

527
00:56:10,440 --> 00:56:14,320
d'un élevage ou d'une production végétale. 
Jusque-là, tout va bien. Donc on nous explique  

528
00:56:14,320 --> 00:56:18,920
qu'il s'occupe de l'alimentation, de l'entretien, 
du suivi sanitaire. Suivi sanitaire, pour nous,  

529
00:56:18,920 --> 00:56:25,600
ça ne suffit pas, ça peut être des produits assez 
agressifs. Donc voilà, euh, production végétale,  

530
00:56:25,600 --> 00:56:32,040
il travaille les sols, il prépare les parcelles. 
Euh, pour l'instant, dans ce qu'on lit là,  

531
00:56:32,040 --> 00:56:36,920
il n'y a rien qui nous dit si ça pourrait rentrer 
ou pas dans la transition écologique. Donc si on  

532
00:56:36,920 --> 00:56:42,280
s'arrête là, pour nous, euh, on ne le prendrait 
pas, parce qu'en fait, dans la description,  

533
00:56:42,280 --> 00:56:46,360
il n'y a rien qui nous dit, euh, ben voilà, 
on tient compte de l'environnement ou euh,  

534
00:56:46,360 --> 00:56:53,840
on fait attention à certaines choses… Donc ce 
qu'on a fait, c'est qu'on est allé dans le RNCP,  

535
00:56:53,840 --> 00:56:59,720
parce que souvent il y a plus d'informations, ça 
dépend des fiches, et là, en fait, effectivement,  

536
00:56:59,720 --> 00:57:05,840
on a un résumé de la certification, euh, avec 
les objectifs et le contexte. Alors souvent,  

537
00:57:05,840 --> 00:57:12,120
le contexte, ça prend des choses un peu générales, 
mais en fait, quand on lit bien, on se rend compte  

538
00:57:12,120 --> 00:57:16,440
que euh, on arrive à une partie qui nous intéresse 
aujourd'hui : les acteurs du monde agricole sont  

539
00:57:16,440 --> 00:57:19,880
interpellés par la société et les consommateurs 
quant aux impacts économiques, sociaux et  

540
00:57:19,880 --> 00:57:24,400
environnementaux générés par leurs activités. 
Cela entraîne une évolution des raisonnements,  

541
00:57:24,400 --> 00:57:28,200
des techniques et des systèmes de production, 
avec la prise en compte de l'agroécologie et du  

542
00:57:28,200 --> 00:57:32,240
développement durable comme levier. Les pratiques 
font désormais un recours et un usage différent  

543
00:57:32,240 --> 00:57:37,680
aux engrais, des produits phytopharmaceutiques 
et de certaines techniques culturales,  

544
00:57:37,680 --> 00:57:43,880
facteurs d'érosion des sols, d'altération 
de la ressource en eau… Pour nous, ça, euh,  

545
00:57:43,880 --> 00:57:47,800
typiquement, on va le prendre en verdissant, 
parce que c'est dans un chapeau qui explique  

546
00:57:47,800 --> 00:57:54,280
un peu un contexte général, mais si ensuite on 
regarde encore dans les activités visées, en fait,  

547
00:57:54,280 --> 00:57:59,480
il n'y a rien qui ressort sur la transition 
écologique. Donc en fait, on se dit ok,  

548
00:57:59,480 --> 00:58:02,880
il y a un effort qui est fait, ils en sont 
conscients, puisque dans un chapeau général,  

549
00:58:02,880 --> 00:58:07,800
ils en parlent. Pour autant, ça ne se décline 
pas dans des modules de compétences directement,  

550
00:58:07,800 --> 00:58:12,920
ça ne se décline pas visiblement de ce qui 
est écrit dans la fiche, ça ne se décline pas  

551
00:58:12,920 --> 00:58:19,320
directement dans les enseignements qui ont l'air 
d'être proposés. Donc plutôt que de le mettre en  

552
00:58:19,320 --> 00:58:26,120
environnement, on l'a mis plutôt en verdissant. 
J'espère que c'est plus clair pour vous.  

553
00:58:26,800 --> 00:58:36,720
Oui, très clair, merci beaucoup, Cécile. Donc on 
a quelques questions, et notamment sur la manière  

554
00:58:36,720 --> 00:58:43,240
dont ça se matérialise physiquement. Donc il y a 
plusieurs questions : c'est comment on aura cette  

555
00:58:43,240 --> 00:58:56,320
info sur le RNCP ? Comment vous rendez physique ce 
taggage TE dans le Formacode ? Et comment le grand  

556
00:58:56,320 --> 00:59:00,400
public pourra avoir cette information lors 
du choix d'une certification plutôt qu'une  

557
00:59:00,400 --> 00:59:06,320
autre ? Et est-ce que ce texte sera aussi 
inscrit dans la fiche Certif Info ? Voilà,  

558
00:59:06,320 --> 00:59:13,840
c'est plutôt ça, plusieurs questions, mais pour 
un peu le même domaine, le même sujet. Alors,  

559
00:59:13,840 --> 00:59:17,600
je n’ai pas forcément réponse à tout, bien 
sûr, c'est, je crois que j'ai des collègues  

560
00:59:17,600 --> 00:59:21,640
là qui travaillent plus sur Certif Info, 
Mariem et Alexandra, qui sont connectées,  

561
00:59:21,640 --> 00:59:28,280
donc éventuellement, elles pourront répondre 
si je ne sais pas répondre. En fait, nous,  

562
00:59:28,800 --> 00:59:33,680
on ne traduit pas ça dans le RNCP, nous, on n'a 
pas la main sur le RNCP, c'est France Compétences,  

563
00:59:33,680 --> 00:59:41,200
et en fait, nous, on fait ça à postériori, 
c'est-à-dire qu'on utilise les descriptions qui  

564
00:59:41,200 --> 00:59:47,680
sont faites par les certificateurs, les organismes 
de formation qui mettent les descriptions et qui  

565
00:59:47,680 --> 00:59:55,080
ensuite ont le codage avec les descripteurs de 
Formacode, celui qui est noté prioritaire et  

566
00:59:55,080 --> 00:59:59,640
éventuellement les deux, trois, quatre autres 
qui sont rajoutés. Euh, ils sont là, en fait,  

567
00:59:59,640 --> 01:00:09,320
vous pouvez les voir ici, vous avez les domaines 
de formation et le Formacode V13. Donc ça,  

568
01:00:09,320 --> 01:00:16,040
c'est pas nous qui le codifions, en fait, on le 
récupère de ce qui a été codifié avant. Donc c'est  

569
01:00:16,040 --> 01:00:20,240
pas nous qui avons une action là-dessus. Nous, 
on va prendre les descriptions et, selon les  

570
01:00:20,240 --> 01:00:25,080
descriptions, on va pouvoir dire oui, on le prend, 
ou non, on ne le prend pas, et ensuite, euh, pour  

571
01:00:25,080 --> 01:00:29,320
dire ce Formacode, il rentre ou pas, ben, comme 
je vous l'ai expliqué, euh, on fait un calcul de  

572
01:00:29,320 --> 01:00:33,960
ratio pour dire, bah voilà, dans ce Formacode, 
enfin dans ce descripteur de Formacode, euh,  

573
01:00:33,960 --> 01:00:39,440
il y a, je dis n'importe quoi, 30 certifications 
qui sont publiées, sur ces 30 certifications,  

574
01:00:39,440 --> 01:00:43,600
on en a codé 20 qui rentrent dans la TE, il y en 
a 10 qui ne rentrent pas, on fait notre calcul  

575
01:00:43,600 --> 01:00:48,600
de ratio, et on dit oui, on l'embarque, ou non, 
on ne l'embarque pas. Mais euh, voilà, donc euh,  

576
01:00:48,600 --> 01:00:55,040
ce n’est pas nous, en fait, qui décidons de 
quel descripteur on met, sauf erreur de ma part,  

577
01:00:55,040 --> 01:01:00,120
mais je parle sous le contrôle de Mariem et 
d'Alexandra, qui sont connectées. Tu avais quoi  

578
01:01:00,120 --> 01:01:03,920
d'autre comme question ? Ah oui, le grand public, 
comment il peut accéder à cette liste-là ? Bah,  

579
01:01:03,920 --> 01:01:08,880
elle sera sur notre site internet, je pense 
que les partenaires qui veulent la mettre,  

580
01:01:08,880 --> 01:01:15,120
enfin, elle est gratuite, voilà, elle sera sur 
data.gouv, donc les gens qui veulent la récupérer  

581
01:01:15,120 --> 01:01:22,560
pourront la récupérer comme ils le souhaitent, les 
OPCO l'auront… donc ça, c'est la première chose,  

582
01:01:22,560 --> 01:01:27,240
et ensuite, par rapport au ROME, en fait, dans 
le ROME, il y a un taggage des métiers verts  

583
01:01:27,240 --> 01:01:34,240
et des métiers qui ont un impact sur la transition 
écologique, des métiers à enjeux. Alors, on a fait  

584
01:01:34,240 --> 01:01:38,720
partie des groupes de travail justement pour aider 
à ces codifications, et c'est ce que j'ai expliqué  

585
01:01:38,720 --> 01:01:43,760
tout à l'heure, le travail qu'on a fait là sur 
les certifications, en fait, dans notre base,  

586
01:01:43,760 --> 01:01:50,920
je vais vous montrer, alors c'est très barbare, 
mais je vais vous montrer à quoi ça ressemble.

587
01:01:50,920 --> 01:01:54,720
(Ils sont chouettes mes petits moutons écossais…) 
Alors, pour commencer, la base de travail n'est  

588
01:01:56,080 --> 01:02:03,320
pas très glamour, mais voilà ce que nous 
avons : un code ROME (ici, celui de la V3),  

589
01:02:03,320 --> 01:02:11,920
le nom du métier, le code Formacode V13, le 
libellé du Formacode, le code de certification  

590
01:02:11,920 --> 01:02:16,640
et la certification elle-même. En réalité, chaque 
certification est liée à plusieurs Formacodes,  

591
01:02:16,640 --> 01:02:23,520
mais surtout à plusieurs codes ROME. Notre 
fichier relie tous ces éléments, et nous le  

592
01:02:23,520 --> 01:02:28,040
partagerons avec France Travail et Centre 
Inffo. Cela permettra d'améliorer les  

593
01:02:28,040 --> 01:02:32,960
bases de données de chacun. Par exemple, si 
nous avons codifié une certification comme  

594
01:02:32,960 --> 01:02:39,280
relevant de la transition écologique, cela 
permettra de vérifier si le métier associé  

595
01:02:40,720 --> 01:02:47,040
est bien aligné avec cette transition, s'il a 
déjà été codé dans le ROME 4.0, ou pourquoi il ne  

596
01:02:47,040 --> 01:02:58,400
l'a pas été. Cela nous permettra de comparer nos 
nomenclatures et de les faire évoluer ensemble.

597
01:02:58,400 --> 01:03:06,600
Merci, Cécile, cela répond en partie à une 
question sur le lien entre le Formacode  

598
01:03:06,600 --> 01:03:16,360
et le ROME 4.0. Concernant le ROME 4.0, nous 
sommes en train de l'intégrer dans Certif Info,  

599
01:03:16,360 --> 01:03:21,640
et le Formacode V14 sera intégré fin 
mars, probablement dans la nuit du 20  

600
01:03:21,640 --> 01:03:33,353
ou 21 mars. Le travail sur le ROME, comme 
l'a mentionné Laurence, est considérable,  

601
01:03:33,353 --> 01:03:38,880
car il y a beaucoup de nouvelles fiches ROME 
par rapport à la V3. France Travail dispose  

602
01:03:38,880 --> 01:03:47,280
d'une table de passage entre la V3 et la V4.0, 
mais réindexer les certifications est un travail  

603
01:03:47,280 --> 01:03:51,400
de longue haleine. Nous y travaillons 
déjà, mais c'est un processus complexe.

604
01:03:51,400 --> 01:03:57,360
Une question revient souvent : 
allez-vous enrichir les taggages  

605
01:03:57,360 --> 01:04:00,640
avec les nouvelles certifications 
enregistrées dans Certif Info ? Oui,  

606
01:04:00,640 --> 01:04:08,000
nous prenons en compte ces évolutions avec 
des mises à jour régulières. Pour l'instant,  

607
01:04:08,000 --> 01:04:14,902
je n'ai pas de calendrier précis, car nous 
attendons la lettre de mission de la DGEFP,  

608
01:04:14,902 --> 01:04:16,400
mais cela devrait arriver très bientôt. Nous 
essaierons de synchroniser nos mises à jour  

609
01:04:16,400 --> 01:04:26,360
avec celles du ROME et du Formacode. Cela pourrait 
concerner une V15 plutôt qu'une V14, mais l'idée  

610
01:04:26,360 --> 01:04:33,440
est de s'aligner avec les autres nomenclatures 
pour améliorer progressivement notre base de  

611
01:04:33,440 --> 01:04:41,160
données. Les certifications évoluent fréquemment, 
surtout sur des sujets aussi importants  

612
01:04:41,160 --> 01:04:46,800
que la transition écologique, ce qui rend notre 
travail de suivi complexe. Nous sommes en bout de  

613
01:04:46,800 --> 01:05:04,080
chaîne : nous devons attendre que les organismes 
de formation mettent à jour leurs descriptions  

614
01:05:08,840 --> 01:05:15,680
avant de pouvoir intervenir pour les taggages. 
Nous dépendons donc des autres sur le timing.

615
01:05:17,440 --> 01:05:21,840
Merci, Cécile. Une personne 
confirme qu'à partir du 21 mars,  

616
01:05:21,840 --> 01:05:26,880
seul le Formacode V14 sera disponible dans le 
système d'information de France Compétences.  

617
01:05:27,800 --> 01:05:35,600
Une question porte sur le suivi du contrôle 
du contenu pédagogique des formations en lien  

618
01:05:35,600 --> 01:05:39,480
avec la transition écologique. Il est 
difficile pour nous de vérifier si les  

619
01:05:39,480 --> 01:05:59,520
descriptions correspondent à la réalité ou si 
c'est du "greenwashing". Par exemple, certaines  

620
01:05:59,520 --> 01:06:19,920
fiches ne mentionnent la transition 
écologique que par une phrase générique,  

621
01:06:23,320 --> 01:06:26,040
que nous avons retrouvée à de nombreuses 
reprises. Dans ces cas, nous n'avons pas retenu la  

622
01:06:26,040 --> 01:06:29,501
certification. Nous avons même vu des cas où 
"QSE" (Qualité, Sécurité, Environnement) était  

623
01:06:29,501 --> 01:06:40,751
interprété comme "Qualité, Sécurité, Ergonomie". 
Nous ne pouvons pas tout vérifier, mais nous  

624
01:06:40,751 --> 01:06:51,120
essayons de repérer plusieurs occurrences ou 
des modules entiers dédiés à la transition  

625
01:06:51,120 --> 01:06:58,440
écologique. Si l'intitulé de la certification est 
très clair (par exemple, "Développement durable et  

626
01:06:58,440 --> 01:07:08,400
environnement"), nous sommes moins stricts sur 
le descriptif. Cependant, nous ne pouvons pas  

627
01:07:25,000 --> 01:07:27,600
vérifier sur le terrain si les formations 
sont conformes à leurs descriptions. Nous  

628
01:07:27,600 --> 01:07:28,120
sommes une petite équipe de 12 personnes à RCO, 
et nous n'avons pas les moyens de faire ce suivi.

629
01:07:30,520 --> 01:07:46,680
Merci beaucoup, Cécile et Laurence. Je ne 
sais pas si vous avez un petit... Je veux  

630
01:07:46,680 --> 01:07:51,400
simplement ajouter que nous travaillons déjà 
sur la V15. En ce moment, nous finalisons la  

631
01:07:51,400 --> 01:08:00,840
V14 et nous commençons à travailler sur la V15 
en interne avec Catherine Quentric. L'idée est  

632
01:08:00,840 --> 01:08:06,680
de revoir avec nos partenaires à partir du mois 
d'avril, une fois que tous auront bien implémenté  

633
01:08:06,680 --> 01:08:14,280
la V14 dans leur système, pour discuter de la 
manière dont nous pouvons travailler sur une V15.  

634
01:08:14,280 --> 01:08:19,160
Nous souhaitons également élargir la collaboration 
aux OPCO qui n'ont pas participé à la V14.

635
01:08:19,160 --> 01:08:30,000
Je lance un appel aujourd'hui, et je le réitère, 
à l'OPCO Actalians, à l'OPCO EP, à l'OPCO Commerce  

636
01:08:30,000 --> 01:08:35,440
et à l'OPCO Mobilité, pour qu'ils participent 
aux prochains travaux. Je sais que certains,  

637
01:08:35,440 --> 01:08:42,520
comme Stéphane Fanne d'OPCO Atlas, ont beaucoup 
contribué à la V14. Je ne sais pas si OPCO  

638
01:08:42,520 --> 01:08:48,760
Atlas souhaite continuer, mais il serait bien 
d'avoir un roulement parmi les partenaires.

639
01:08:49,840 --> 01:08:54,755
L'objectif est de synchroniser ce projet avec les  

640
01:08:55,920 --> 01:09:02,640
futures mises à jour du Formacode, qui seront 
plus fréquentes et intenses que par le passé,  

641
01:09:02,640 --> 01:09:09,200
en les alignant sur la périodicité des 
livraisons du ROME 4.0, c'est-à-dire  

642
01:09:12,200 --> 01:09:17,280
trois fois par an. Je ne peux pas encore 
vous donner de dates précises pour la V15,  

643
01:09:17,280 --> 01:09:24,960
mais elle devrait voir le jour fin 2025 ou début 
2026. En attendant, nous y travaillons activement.

644
01:09:24,960 --> 01:09:32,120
Je vous invite à consulter le site et à 
nous faire part de vos remarques. Il est  

645
01:09:32,120 --> 01:09:37,080
perfectible, et nous avons une réunion de travail 
la semaine prochaine avec notre prestataire  

646
01:09:38,880 --> 01:09:44,680
pour revoir plusieurs aspects, notamment des 
bugs. N'hésitez pas à nous contacter si vous  

647
01:09:44,680 --> 01:09:45,243
avez des incompréhensions, des suggestions 
ou si vous souhaitez échanger avec nous.

648
01:09:45,243 --> 01:09:45,341
Merci à toutes les deux, et j'espère que cette 
présentation aura permis de clarifier ce qu'est  

649
01:09:45,341 --> 01:09:45,439
le Formacode, qui n'est pas un sujet facile à 
appréhender, ainsi que l'importance du travail de  

650
01:09:45,439 --> 01:09:45,544
tagging lié à la transition écologique. Cela est 
essentiel pour penser à l'évolution du périmètre  

651
01:09:45,544 --> 01:09:45,638
des emplois stratégiques, notamment dans le 
cadre de la transition écologique. Merci encore  

652
01:09:45,638 --> 01:09:45,740
à vous deux et à tous les participants. Le replay 
sera disponible sur le site de France Stratégie,  

653
01:09:45,740 --> 01:09:47,080
et nous mettrons également les supports 
visuels utilisés. Si vous avez des questions,  

654
01:09:50,600 --> 01:10:48,418
n'hésitez pas à nous contacter. 
Merci à tous et bonne journée !